выдан впоследствии



Автор Владимир Леонидович задал вопрос в разделе Юридическая консультация

Включается ли в наследственную массу квартира наследодателя, если он умер до оформления прав на нее.? и получил лучший ответ

Ответ от Ёофья Смышляева[гуру]
Я юрист и с точно такой же проблемой сталкивалась лично. был такой случай в моей практике. Имею на руках решение суда. Речь идет о г. Москве. Сложность ситуации в том, что законом она никак не урегулированна. Прояснить все здесь может исключительно судебная практика, о которой я вам сейчас поведаю.
Так вот, с Еленой я абсолютно не согласна. Например, она утверждает, что надо не с нотариусом бороться, а признавать право собственности, признавать регистрацию состоявшейся.
Глупость абсолютная. Что же здесь признавать, если есть документы, согласно которых право собственности реально существует, зарегистрированно и никем не оспаривается? Здесь нет предмета для спора.
Далее, утверждается, что регистрирующий орган не должен был регистрировать право собственности по причине смерти покупателя.
Но, извините, перечень отказов в гос. регистрации оговорен в Законе РФ "О регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", такого основания, как смерть заявителя в этом перечне не предусмотрено, а перечень этот является исчерпывающим.
Поставить госрегистрацию в известность можно, но ее реакция абсолютно ни о чем не говорит, поскольку сколько регистраторов, юристов-столько будет и мнений, в том числе и самых бредовых. и именно потому, что законом ситуация никак не регулируется.
Действия сына абсолютно верные. Мы тоже обжаловали отказ нотариуса в выдаче свидетельства о праве на наследство. В результате дело выиграли, суд обязал нотариуса свидетельство выдать, впоследствии оно было нотариусом выдано и зарегистрировано Федеральной регистрационной службой по г. Москве.
Мотивировка суда- есть не оспоренные никем документы о собственности покупателя, в компетенцию нотариуса не входит ставить под сомнение имеющиеся документы о собственности покупателя, т. к. это прерогатива суда. Покупатель лично подал заявление на регистрацию сделки и права собственности, чем выразил свою волю на осуществление такой регистрации, а в том, что таковая была произведена после его смерти-вины покупателя нет. Закон "О регистрации прав на недвижимое имущество и.... " не предусматривает такого основания для отказа в госрегистрации как смерть заявителя, следовательно действия регистрирующего органа по регистрации прав покупателя и сделки-правомерны. Кроме того, суд по аналогии применил практику по приватизированным квартирам. Насколько я понимаю, судя по стилю, вопрос задан юристом, быть может Вы помните, было разъяснение Пленума Верховного Суда о том, что если человек, подав заявление на приватизацию умер до оформления договора или до его регистрации-то такая квартира все равно включается в наследственную массу, поскольку до своей смерти человек определенно выразил свою волю на приватизацию.
Пишите мне, я вышлю вам копию судебного решения.

Ответ от Sunshine2w .[активный]
v gos imushestvo

Ответ от Княжна[гуру]
тогда стоит сходить в юридическую консультацию

Ответ от Ўрий Яковлев[мастер]
Навскидку не скажу точно, как в данном случае необходимо действовать - надо копаться в нормативке. Но наследник на 100% имеет право на квартиру квартира была приобретена в соответствии с договором. этот договор независимо от дальнейшей смерти покупателя действителен. Рег палата регистрирует лишь переход права собственности. По смыслу, конечно у умершего не может быть собственности, соответственно переход права собственности надо было регистрировать сразу на наследника.

Ответ от Ёлавян XXX[гуру]
Просто квартира должна быть зарегистрирована на сына в рег палате. Сын является в данном случаи правоприемником. Старую регистрацию отменить и сделать новую. Вот и всё.

Ответ от Елена М.[гуру]
все предыдущие ответы не верны! Во-первых, начнем с региона, в котором квартира, т. е. Москва это или все остальное? Во-вторых, как производился расчет? Есть еще и в-третьих и в-четвертых. Согласно ряду статей ГК РФ, право по договору возникает только в момент регистрации перехода права собственности (внесеня записи в ЕГРП). Документы на регистрацию, я так поняла, подавал тоже риэлтор, а его доверенность потеряла свое действие в момент смерти покупателя, хоть права и обязанности возникали по ней непосредственно у самого покупателя. Но и самого приобретателя права уже не было в живых, а умершие правами не обладают, т. к. правоспособность возникает в момент рождения и прекращается в момент смерти! В суде нужно признать право на квартиру за умершим, т. е. признать регистрацию состоявшейся. При этом не должно быть претензий со стороны продавца по проведенным расчетам. В Москве обычно расчеты производятся после регистрации перехода права, что указывается в договоре. Во всей остальной стране, даже если расчеты фактически производятся через банковскую ячейку или перечислением на счет продавца после регистрации, в договорах обычно пишут, что расчеты произведены, и подписывается передаточный акт на сделке, который тоже сдается на регистрацию. Делается это для того, чтобы облегчить процедуру регистрации, т. к. все регистраторы ГУ ФРС за пределом Москвы тупят по этому поводу. О проведенных расчетах Вы ничего не написали. Если предположить, что расчеты действительно произведены были до сделки, и претензий продавец не имеет, то это уже проще. Итак, в суде нужно не с нотариусом бороться, а признавать право за умершим на квартиру. Вообще, регистрацию нужно поставить в известность и посмотреть на ее реакцию. Почему? Потому что у регистраторов в каждом населенном пункте масса тараканов в голове и свое видиние закона, которое им навязывается их юристами. По-хорошему, они должны были бы выдать отказ в регистрации в связи со смертью приобретателя, а сын с этим отказом в суде убедил бы судью, что волеизъявление состоялось, расчеты произведены, квартира принята (по документам - Акту приема-передачи квартиры) покупателем, он взялся за нее нести ответственность и исполнять обязанности по ее содержанию. И вот уже на основании решения суда зарегистрировать право на умершего. А потом законно вступить в наследство, и нотариус будет только рад с сына взять госпошлину за вступление в наследство! Сейчас же важно понять мнение регистрации на этот счет. Право надо признавать по суду, а не требовать выдачи свидетельства на наследство. Еще раз повторяю: 1) Вы дали недостаточно информации; 2) населенный пункт? ; 3) схема сделки, взаиморасчеты? ; 4) уведомили регистрацию? и т. д. Есть масса вопросов, без ответов на которые не могу дать полную консультацию. Я могу Вам дать более развернутую консультацию, если напишете мне, а если Вы находитесь в Москве (в чем я сомневаюсь) , могу встретиться с Вами и разъяснить все моменты Вашей ситуации. Я -юрист, работающий в жилищной сфере, и практикующий риэлтор с огромным стажем. Консультация бесплатная. Удачи!

Ответ от Arisha[гуру]
В суд надо было обрашаться с требованием признать право собственности за умершим, т. к. договор купли-продажи подписан и подан на регистрацию, хоть и по доверенности. Умерший хотел и производил действия, связанные с приобретением квартиры в собственность, в том числе подписал договор купли-продажи и подал на регистрацию своего права. И если бы не умер - то стал бы собственником. А переход права собственности состоялся после смерти. Подавайте иск на признание права собственности за умешем, на основании передачи денег. Акт приемки-передачи имущества подписан? Продавцы претензиц не имеют? Есть ли рассписки на деньги, переданные прадавцу? Обратитесь к риэлторам, кот. учавствовали в проведении данной сделки, они могут выступать в качестве свидетелей на суде.

Ответ от Tanya-a-d@mail.ru[мастер]
я работала в суде. у нас был похожий случай. нужно обратиться в суд с заявлением признании сделки состоявшейся, так как наследодатель при жизни выразил свою волю подав документы на оформление и не его вина что он умер (с этим я согласна с Еленой М.) , и о включении имущества в наследственную массу. если оно будет включено, то тогда нотариус автоматически должен будет признать право собственности за сыном на это имущество в порядке наследования.

Ответ от 22 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Включается ли в наследственную массу квартира наследодателя, если он умер до оформления прав на нее.?
Логическая ошибка на Википедии
Посмотрите статью на википедии про Логическая ошибка
 

Ответить на вопрос:

Имя*

E-mail:*

Текст ответа:*
Проверочный код(введите 22):*