Гк рф ст 1142 с комментариями
Автор Ђорпеда задал вопрос в разделе Юридическая консультация
Вопрос по наследственому праву (внуки и обязательная доля) и получил лучший ответ
Ответ от Андрей Потапов[гуру]
Право на обязательную долю внуки имеют в соответствии с ч. 1 ст. 1149 ГК РФ, но учтите такой момент право на обязательную долю возникает в случае если имеется завещание на других лиц, а ст. 1142-1148 ГК РФ регулируют очерёдность наследования по закону при отсутствии завещания. Т.е. если имеется завещание, то возникает право на обязательную долю, если нет, то и обязательной доли нет и внуки являются наследниками первой очереди по праву представления.
Ст. 1148 ГК РФ защищает права иждивенцев наследодателя последующих за первой очередей, а ст. 1149 ГК РФ защищает права наследников, лишённых наследства по закону завещанием - это разные вещи.
Если более подробно напишите ситуацию думаю разберёмся.
Удачи!
Источник: ГК РФ
Ответ от Yuta[активный]
Добрый день! Я пенсионерка 1951 г. р. У меня умерла мать, оставив завещание все имущество, в том числе 1 ком. квартира по 1/ 2 мне и моей племяннице, дочери моего родного брата 1986г. р. Согласно ст. 1149 брат пенсионер 1950г. р. имеет право на обязательную долю. Какова будет его обязательная доля и как распределится все в долях? Спасибо.
Добрый день! Я пенсионерка 1951 г. р. У меня умерла мать, оставив завещание все имущество, в том числе 1 ком. квартира по 1/ 2 мне и моей племяннице, дочери моего родного брата 1986г. р. Согласно ст. 1149 брат пенсионер 1950г. р. имеет право на обязательную долю. Какова будет его обязательная доля и как распределится все в долях? Спасибо.
Ответ от Novisvetik[гуру]
По Вашему формулировка нормы должна выглядеть так?
Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя (А ТАКЖЕ ВНУКИ ПО ПРАВУ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ), его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля). ..
Один раз указав основания наследования внуков, законодатель не видит необходимости в дальнейшем оговариваться на этот счет. Все что относится к детям, относится и к внукам по праву представления. Мне кажется - все понятно))
По Вашему формулировка нормы должна выглядеть так?
Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя (А ТАКЖЕ ВНУКИ ПО ПРАВУ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ), его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля). ..
Один раз указав основания наследования внуков, законодатель не видит необходимости в дальнейшем оговариваться на этот счет. Все что относится к детям, относится и к внукам по праву представления. Мне кажется - все понятно))
Ответ от Александр Аронов[мастер]
Итак 🙂
Внуки НЕ являются наследниками по закону, они наследуют только по праву представления. Наследниками первой очереди являются дети, супруг и родители наследодателя, как четко следует из ч.1 ст.1142 ГК РФ. Обратите внимание на формулировки ст.1146 ГК РФ, говорящей о потомках умершего наследника по закону. То есть наследником по закону является не внук, а его родитель. А внук - это "потомок наследника по закону". Таким образом, упоминание в ч.2 ст.1148 ГК РФ "лиц, не входящих в круг наследников, указанных в статьях 1142-1148" не может служить основанием для лишения внуков права наследовать в качестве нетрудоспособных иждивенцев наследодателя.
***
В случае, если хотя бы один из родителей внука жив и не лишен родительских прав, то внук будет находиться на иждивении своего родителя, а не бабушки (дедушки) наследодателя. По-крайней мере, будет де-юре считаться находящимся на его иждивении, пока не доказано иное. Поэтому случай одновременного наследования детьми и внуками наследодателя скорее теоретический, чем практический.
Если же дети наследодателя (родители внука) умерли, то внук на практике чаще будет наследовать по праву представления, нежели как нетрудоспособный иждивенец. Хотя последний случай надо иметь в виду в случаях, когда имеется завещание на других наследников. Как раз это будет повод для суда.
Итак 🙂
Внуки НЕ являются наследниками по закону, они наследуют только по праву представления. Наследниками первой очереди являются дети, супруг и родители наследодателя, как четко следует из ч.1 ст.1142 ГК РФ. Обратите внимание на формулировки ст.1146 ГК РФ, говорящей о потомках умершего наследника по закону. То есть наследником по закону является не внук, а его родитель. А внук - это "потомок наследника по закону". Таким образом, упоминание в ч.2 ст.1148 ГК РФ "лиц, не входящих в круг наследников, указанных в статьях 1142-1148" не может служить основанием для лишения внуков права наследовать в качестве нетрудоспособных иждивенцев наследодателя.
***
В случае, если хотя бы один из родителей внука жив и не лишен родительских прав, то внук будет находиться на иждивении своего родителя, а не бабушки (дедушки) наследодателя. По-крайней мере, будет де-юре считаться находящимся на его иждивении, пока не доказано иное. Поэтому случай одновременного наследования детьми и внуками наследодателя скорее теоретический, чем практический.
Если же дети наследодателя (родители внука) умерли, то внук на практике чаще будет наследовать по праву представления, нежели как нетрудоспособный иждивенец. Хотя последний случай надо иметь в виду в случаях, когда имеется завещание на других наследников. Как раз это будет повод для суда.
Ответ от Карина Слесова[гуру]
В некоторых случаях закон не требует слишком подробного толкования. Если нетрудоспособный иждивенец проживал совместно с наследодателем, находился на его иждивении, он имеет право на обязательную долю в наследстве. От того, что он является внуком наследодателя, его статус нетрудоспособного иждивенца не изменяется.
В некоторых случаях закон не требует слишком подробного толкования. Если нетрудоспособный иждивенец проживал совместно с наследодателем, находился на его иждивении, он имеет право на обязательную долю в наследстве. От того, что он является внуком наследодателя, его статус нетрудоспособного иждивенца не изменяется.
Ответ от Alerte![гуру]
Итак, открываю кодексы (в т. ч. с комментариями) . А еще учебник Е. А. Суханова (правда, немного устарел - 2003г - и не нахожу там ни слова о наследстве =(( ).
Дожарю оладьи и поясню, в чем дело.. . Дожарила =)).
Вот мои соображения.
1. Обязательная доля в наследстве полагается, если своего иждивенца наследодатель обошел в ЗАВЕЩАНИИ.
2. Внук или внучка имеет право на обязательную долю, если не менее, чем последний год жизни наследодателя находился на его иждивении. Об этом говорит ст. 1149, п. 1, который отсылает к ст. 1148: "...а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148..."
3. Теперь смотрим ст. 1148 - "Наследование нетрудоспособным иждивенцем".
И тут самое интересное.
а) Действительно, в ст. 1142-1145 не сказано, что внуки могут наследовать иначе, чем по праву представления в первой очереди (п. 2 ст. 1142). Но уже ст. 1143 косвенно указывает, что такое родство не дальше, чем вторая очередь ("...его бабушка и дедушка", - можно сделать вывод, что и наоборот, т. е. внуки, т. к. родство считается числом рождений, а это число здесь одинаково и в одну, и в др. сторону) .
б) Но еще удобнее, и я думаю, правильнее, обратиться к п. 2 ст. 1148, в которой к наследникам по закону приравниваются ("..относятся" - по ГК) "...граждане (читай "любые"), которые не входят в состав наследников, указанных в статьях 1142-1145 ...но ко дню открытия наследства являлись нетрудоспособными и не менее года до смерти наследодателя находились на его иждивении и проживали совместно с ним... " Итак, это может быть и внук, и соседка по коммуналке.. . Только здесь оговорка, что проживать совместно надо, а если это условие не выполнилось, см. п. 1 ст. 1148 (у меня - пункт а) ).
Слова "...которые не входят... " здесь трактуются как "КРОМЕ НАСЛЕДНИКОВ, указанных в ст. 1142-1145", "ПОМИМО них" и т. п. А внука мы видели в п. 2 ст. 1142, если умер родитель, через кот. он является родней дедушке-бабушке. Или же см. пункт а) .
Т. о. , внук, если находился в последний год и больше на иждивении наследодателя, претендует на обязат. долю на основании ст. 1149 со ссылкой на приемлемый пункт ст. 1148.
4. Так, например, если ребенок, лишившись мамы, жил не с папой, а с бабушкой (маминой мамой) , которая его и содержала, но в завещании не указала, наследует после нее с исп. ст. 1149 со ссылкой на п. 1 ст. 1148.
А если дедушка, содержавший свою дочь- одинокую мать (вместе с внуком, соответсвенно) , обошел в завещании внука, полагая, что теперь дочь из полученной наследственной массы будет его содержать, внук имеет право на обязательную долю в наследстве по ст. 1149 со ссылкой на п. 2 ст. 1148.
Надеюсь, попытка разъяснить мое видение вопроса помогла разобраться в ситуации.
Итак, открываю кодексы (в т. ч. с комментариями) . А еще учебник Е. А. Суханова (правда, немного устарел - 2003г - и не нахожу там ни слова о наследстве =(( ).
Дожарю оладьи и поясню, в чем дело.. . Дожарила =)).
Вот мои соображения.
1. Обязательная доля в наследстве полагается, если своего иждивенца наследодатель обошел в ЗАВЕЩАНИИ.
2. Внук или внучка имеет право на обязательную долю, если не менее, чем последний год жизни наследодателя находился на его иждивении. Об этом говорит ст. 1149, п. 1, который отсылает к ст. 1148: "...а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148..."
3. Теперь смотрим ст. 1148 - "Наследование нетрудоспособным иждивенцем".
И тут самое интересное.
а) Действительно, в ст. 1142-1145 не сказано, что внуки могут наследовать иначе, чем по праву представления в первой очереди (п. 2 ст. 1142). Но уже ст. 1143 косвенно указывает, что такое родство не дальше, чем вторая очередь ("...его бабушка и дедушка", - можно сделать вывод, что и наоборот, т. е. внуки, т. к. родство считается числом рождений, а это число здесь одинаково и в одну, и в др. сторону) .
б) Но еще удобнее, и я думаю, правильнее, обратиться к п. 2 ст. 1148, в которой к наследникам по закону приравниваются ("..относятся" - по ГК) "...граждане (читай "любые"), которые не входят в состав наследников, указанных в статьях 1142-1145 ...но ко дню открытия наследства являлись нетрудоспособными и не менее года до смерти наследодателя находились на его иждивении и проживали совместно с ним... " Итак, это может быть и внук, и соседка по коммуналке.. . Только здесь оговорка, что проживать совместно надо, а если это условие не выполнилось, см. п. 1 ст. 1148 (у меня - пункт а) ).
Слова "...которые не входят... " здесь трактуются как "КРОМЕ НАСЛЕДНИКОВ, указанных в ст. 1142-1145", "ПОМИМО них" и т. п. А внука мы видели в п. 2 ст. 1142, если умер родитель, через кот. он является родней дедушке-бабушке. Или же см. пункт а) .
Т. о. , внук, если находился в последний год и больше на иждивении наследодателя, претендует на обязат. долю на основании ст. 1149 со ссылкой на приемлемый пункт ст. 1148.
4. Так, например, если ребенок, лишившись мамы, жил не с папой, а с бабушкой (маминой мамой) , которая его и содержала, но в завещании не указала, наследует после нее с исп. ст. 1149 со ссылкой на п. 1 ст. 1148.
А если дедушка, содержавший свою дочь- одинокую мать (вместе с внуком, соответсвенно) , обошел в завещании внука, полагая, что теперь дочь из полученной наследственной массы будет его содержать, внук имеет право на обязательную долю в наследстве по ст. 1149 со ссылкой на п. 2 ст. 1148.
Надеюсь, попытка разъяснить мое видение вопроса помогла разобраться в ситуации.
Ответ от Пользователь удален[гуру]
Первыми наследниками являются наследники по завещанию,затем по очереди-супруги,дети,внуки и т.д. ст.1111 ГК РФ.
Первыми наследниками являются наследники по завещанию,затем по очереди-супруги,дети,внуки и т.д. ст.1111 ГК РФ.
Ответ от Пользователь удален[гуру]
если они были НЕТРУДОСПОСОБНЫМИ и находились на иждивении то должны наследовать
Статья 1148 п. 2. К наследникам по закону относятся граждане, которые не входят в круг наследников, указанных в статьях 1142 - 1145
Статья 1142. п. 1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.
внуки не являются наследниками первой очереди, они наследуют по праву представления
если они были НЕТРУДОСПОСОБНЫМИ и находились на иждивении то должны наследовать
Статья 1148 п. 2. К наследникам по закону относятся граждане, которые не входят в круг наследников, указанных в статьях 1142 - 1145
Статья 1142. п. 1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.
внуки не являются наследниками первой очереди, они наследуют по праву представления
Ответ от Пользователь удален[новичек]
значит, не имеют
значит, не имеют
Ответ от Виталий[гуру]
как не имеют имеют, просто по идеи внуки идут после детей, супругов и т. д. , но т. к. они находились на иждивении наследодателя то они наследуют в равных долях и привязываются к той очереди которая идет первой
как не имеют имеют, просто по идеи внуки идут после детей, супругов и т. д. , но т. к. они находились на иждивении наследодателя то они наследуют в равных долях и привязываются к той очереди которая идет первой
Ответ от 22 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Вопрос по наследственому праву (внуки и обязательная доля)