Автор Екатерина Бурдина задал вопрос в разделе Гражданское право
При расчете пеней по договору поставку нужно ли из суммы долга вычитать НДС ? и получил лучший ответ
Ответ от Евгений Горюнов[гуру]
да нужно
Источник: пишите в почту поговорим
Ответ от Елена Вдовичева[гуру]
нет. пени считаются на договорную стоимость. вовремя не рассчитались/ не поставили - на всю сумму начисляются пени. но другой момент - пени должны быть признаны должником, например даете ознакомиться с письмом с расчетом пеней и визируете у них. либо - только в судебном порядкеГК: Статья 330. Понятие неустойки1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения.И судебная практика как в пользу этой точки зрения, так и противоположной
нет. пени считаются на договорную стоимость. вовремя не рассчитались/ не поставили - на всю сумму начисляются пени. но другой момент - пени должны быть признаны должником, например даете ознакомиться с письмом с расчетом пеней и визируете у них. либо - только в судебном порядкеГК: Статья 330. Понятие неустойки1. Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения.И судебная практика как в пользу этой точки зрения, так и противоположной
Ответ от Natalia[гуру]
Обязательно
Обязательно
Ответ от Елена ледовских[гуру]
В качестве примера рассмотрим следующую ситуацию. Между ООО "Альфа" и ЗАО "Бета", применяющими общую систему налогообложения, заключен договор, по условиям которого ООО "Альфа" обязуется поставить ЗАО "Бета" бытовую технику в согласованном ассортименте, а ЗАО "Бета" обязуется принять и отплатить ее. Общая стоимость техники составляет 118 000 руб. , в том числе НДС - 18 000 руб. Товар должен быть поставлен на склад покупателя не позднее 12 июля 2006 г. ЗАО "Бета" обязано оплатить бытовую технику не позднее 9 июля 2006 г. За неисполнение указанной обязанности договор предписывает начисление пеней в размере 0,1% от суммы задолженности за каждый день просрочки. ООО "Альфа" учитывает доходы и расходы по методу начислений.ЗАО "Бета" 20 июля 2006 г. перечислило на расчетный счет ООО "Альфа" 118 000 руб. в соответствии с договором. Обязанности по поставке ООО "Альфа" выполнило своевременно и в полном объеме. В данном случае на сумму задолженности ЗАО "Бета" подлежат начислению пени с 10 июля 2006 г. по 19 июля 2006 г. из расчета 0,1% от суммы задолженности за каждый день просрочки.Первый вопрос, который возникает у организации при подсчете пеней: исходя из какой базы их исчислять - от общей суммы долга, включающей в себя НДС (в нашем примере - 118 000 руб.) , или от "чистой" суммы долга (100 000 руб.) , не включающей в себя НДС?Судебная практика по аналогичным проблемам крайне противоречива. Ранее Президиум ВАС РФ в п. 10 Информационного письма от 10 декабря 1996 г. N 9 указывал, что санкции необходимо начислять на сумму долга за вычетом НДС. Однако впоследствии в связи со вступлением в силу части второй Налогового кодекса этот пункт Информационного письма был исключен.В последнее время арбитражная практика склоняется в пользу того, что при исчислении санкций за нарушение договора за базу принимается сумма задолженности без учета НДС (Постановление ФАС Московского округа от 12 октября 2004 г. N КГ-А40/9006-04; Постановление ФАС Поволжского округа от 15 ноября 2005 г. N А55-3634/05-19; Постановление ФАС Московского округа от 24 мая 2007 г. N КГ-А41/4525-07-П) .
В качестве примера рассмотрим следующую ситуацию. Между ООО "Альфа" и ЗАО "Бета", применяющими общую систему налогообложения, заключен договор, по условиям которого ООО "Альфа" обязуется поставить ЗАО "Бета" бытовую технику в согласованном ассортименте, а ЗАО "Бета" обязуется принять и отплатить ее. Общая стоимость техники составляет 118 000 руб. , в том числе НДС - 18 000 руб. Товар должен быть поставлен на склад покупателя не позднее 12 июля 2006 г. ЗАО "Бета" обязано оплатить бытовую технику не позднее 9 июля 2006 г. За неисполнение указанной обязанности договор предписывает начисление пеней в размере 0,1% от суммы задолженности за каждый день просрочки. ООО "Альфа" учитывает доходы и расходы по методу начислений.ЗАО "Бета" 20 июля 2006 г. перечислило на расчетный счет ООО "Альфа" 118 000 руб. в соответствии с договором. Обязанности по поставке ООО "Альфа" выполнило своевременно и в полном объеме. В данном случае на сумму задолженности ЗАО "Бета" подлежат начислению пени с 10 июля 2006 г. по 19 июля 2006 г. из расчета 0,1% от суммы задолженности за каждый день просрочки.Первый вопрос, который возникает у организации при подсчете пеней: исходя из какой базы их исчислять - от общей суммы долга, включающей в себя НДС (в нашем примере - 118 000 руб.) , или от "чистой" суммы долга (100 000 руб.) , не включающей в себя НДС?Судебная практика по аналогичным проблемам крайне противоречива. Ранее Президиум ВАС РФ в п. 10 Информационного письма от 10 декабря 1996 г. N 9 указывал, что санкции необходимо начислять на сумму долга за вычетом НДС. Однако впоследствии в связи со вступлением в силу части второй Налогового кодекса этот пункт Информационного письма был исключен.В последнее время арбитражная практика склоняется в пользу того, что при исчислении санкций за нарушение договора за базу принимается сумма задолженности без учета НДС (Постановление ФАС Московского округа от 12 октября 2004 г. N КГ-А40/9006-04; Постановление ФАС Поволжского округа от 15 ноября 2005 г. N А55-3634/05-19; Постановление ФАС Московского округа от 24 мая 2007 г. N КГ-А41/4525-07-П) .
Ответ от ЛЕИЧКА[гуру]
Казалось бы, НДС надо вычесть, но если Вам должны денежные средства, Вы предоставили Покупателю счет-фактуру, то следовательно, Вы за него НДС в бюджет заплатили из своих средств. А он этими Вашими средствами неправомерно попользовался. Это первый момент. Момент второй. В договоре у Вас указано, к примеру, что пеня начисляется на сумму долга, а цена товара была указана с НДС и долг по бухгалтерскому учету числится с НДС. Поэтому ничего страшного не случится, если Вы рассчитаете пеню исходят из суммы долга, т. е. неоплаченная стоимость продукции плюс НДС на нее.
Казалось бы, НДС надо вычесть, но если Вам должны денежные средства, Вы предоставили Покупателю счет-фактуру, то следовательно, Вы за него НДС в бюджет заплатили из своих средств. А он этими Вашими средствами неправомерно попользовался. Это первый момент. Момент второй. В договоре у Вас указано, к примеру, что пеня начисляется на сумму долга, а цена товара была указана с НДС и долг по бухгалтерскому учету числится с НДС. Поэтому ничего страшного не случится, если Вы рассчитаете пеню исходят из суммы долга, т. е. неоплаченная стоимость продукции плюс НДС на нее.
Ответ от Ёветлана Владимирова[гуру]
Обязательно. Пени на НДС не начисляются!
Обязательно. Пени на НДС не начисляются!
Ответ от 22 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: При расчете пеней по договору поставку нужно ли из суммы долга вычитать НДС ?