Автор Изюминка..) задал вопрос в разделе Города и Страны
Как называлась Москва-река, в старинну? и получил лучший ответ
Ответ от Ётепан Калашников[новичек]
Смородина или Самородина
Степан Калашников
(238)
спасибо большое!
Ответ от Vanilin Rodriguez[гуру]
Речка-вонючка)
Речка-вонючка)
Ответ от Ђинико[гуру]
Москва́ (обычно Москва-река, в московском произношении — Москва́река) — река в Центральной России, в Московской и частично в Смоленской областях, левый приток Оки (бассейн Волги) . Длина 502 км, площадь бассейна 17 600 км². Берёт начало в Старьковском болоте на склоне Смоленско-Московской возвышенности. Исток её назывался «Москворецкая лужа» . В верхнем течении (в 16 км от истока) пересекает Смоленскую область, проходя через Михалёвское озеро (по мнению некоторых учёных, отсюда и начинается собственно Москва-река) . Впадает в Оку на территории города Коломны. Общее падение от истока до устья составляет 155,5 м.
Москва́ (обычно Москва-река, в московском произношении — Москва́река) — река в Центральной России, в Московской и частично в Смоленской областях, левый приток Оки (бассейн Волги) . Длина 502 км, площадь бассейна 17 600 км². Берёт начало в Старьковском болоте на склоне Смоленско-Московской возвышенности. Исток её назывался «Москворецкая лужа» . В верхнем течении (в 16 км от истока) пересекает Смоленскую область, проходя через Михалёвское озеро (по мнению некоторых учёных, отсюда и начинается собственно Москва-река) . Впадает в Оку на территории города Коломны. Общее падение от истока до устья составляет 155,5 м.
Ответ от Жанна Погорелова[гуру]
Первое упоминание о Москве-реке по "Пантеону Российских Государей" относится к IХ столетию. По преданию, в 880 году князь Олег, блюститель Игорева престола, пришёл на Москву-реку, которая тогда называлась Смородиною, так её называют в наших былинах. Почти через три века, 4 апреля 1147 года, князь суздальский Юрий Долгорукий, как сказано в летописи, угощал здесь своего союзника, северского князя Святослава. Городок на Москве-реке начал стремительно расти. Когда-то Москва-река славилась своей рыбой, поставляла её к царскому столу, кормила растущий город. Ещё в конце XIX столетия, как рассказывается в книге известного русского натуралиста, охотника и рыболова Л. П. Сабанеева "Рыбы России", одним из самых её многочисленных видов в Москве-реке был подуст, - стайная рыба, обитающая на быстром течении у дна. Основные места лова подуста располагались от Каменного моста до Воробьёвых гор. Л. П. Сабанеев специально ездил в столицу ловить рыбу из своей дачи в Крылатском. А что сегодня? Состояние рыбы в столице тщательно изучалось последний раз в конце ХХ века учёными МГУ им. Ломоносова. С тех пор средств на научные наблюдения - нет, а состояние реки - ухудшилось. Ныне Москва-река перестала быть главной дорогой Московии, а в былые времена почти все грузы шли в растущую Москву по реке. Москва-река перестала быть главной кормилицей для прибрежных селений, хотя мясомолочные или прудовые хозяйства в пойме её ещё, конечно, есть. Но Москва-река остаётся единственной поилицей мегаполиса. Москва - чуть ли не единственная многомиллионная столица, которая не имеет стройной альтернативной системы водоснабжения - только поверхностные воды. Москва по озеленённости и просторности застройки почти в два раза уступает Лондону. Пойма Москвы-реки - гигантский вентилятор, который "продувает" и столицу, и стоящие вплотную к ней промышленные города. И, наконец, Москва-река - связующая, сверкающая нить веков. Неслучайно ведь столько памятников истории и культуры, храмов и заповедных мест находится на её берегах.
Первое упоминание о Москве-реке по "Пантеону Российских Государей" относится к IХ столетию. По преданию, в 880 году князь Олег, блюститель Игорева престола, пришёл на Москву-реку, которая тогда называлась Смородиною, так её называют в наших былинах. Почти через три века, 4 апреля 1147 года, князь суздальский Юрий Долгорукий, как сказано в летописи, угощал здесь своего союзника, северского князя Святослава. Городок на Москве-реке начал стремительно расти. Когда-то Москва-река славилась своей рыбой, поставляла её к царскому столу, кормила растущий город. Ещё в конце XIX столетия, как рассказывается в книге известного русского натуралиста, охотника и рыболова Л. П. Сабанеева "Рыбы России", одним из самых её многочисленных видов в Москве-реке был подуст, - стайная рыба, обитающая на быстром течении у дна. Основные места лова подуста располагались от Каменного моста до Воробьёвых гор. Л. П. Сабанеев специально ездил в столицу ловить рыбу из своей дачи в Крылатском. А что сегодня? Состояние рыбы в столице тщательно изучалось последний раз в конце ХХ века учёными МГУ им. Ломоносова. С тех пор средств на научные наблюдения - нет, а состояние реки - ухудшилось. Ныне Москва-река перестала быть главной дорогой Московии, а в былые времена почти все грузы шли в растущую Москву по реке. Москва-река перестала быть главной кормилицей для прибрежных селений, хотя мясомолочные или прудовые хозяйства в пойме её ещё, конечно, есть. Но Москва-река остаётся единственной поилицей мегаполиса. Москва - чуть ли не единственная многомиллионная столица, которая не имеет стройной альтернативной системы водоснабжения - только поверхностные воды. Москва по озеленённости и просторности застройки почти в два раза уступает Лондону. Пойма Москвы-реки - гигантский вентилятор, который "продувает" и столицу, и стоящие вплотную к ней промышленные города. И, наконец, Москва-река - связующая, сверкающая нить веков. Неслучайно ведь столько памятников истории и культуры, храмов и заповедных мест находится на её берегах.
Ответ от Ѓженок[гуру]
Гипотез о происхождении названия МОСКВА существует множество. Здесь приведены лишь аргументированные версии серьезных исследователей и ученых. Коровья, Медвежья, Мутная, Грязная, Болотистая, Сильная гонщица, Коноплянка, река племени мосхов – вот что может означать, по их мнению, название МОСКВЫ-реки и, соответственно, название города.Известный советский академик Л. С. Берг в тридцатые годы прошлого века предложил гипотезу, опять-таки, о гибридном происхождении гидронима МОСКВА: компонент ВА принадлежит, мол, к финно-угорской языковой среде, а корень МОСК связан с названием кавказского народа МОСХОВ и имеет общее происхождение с такими этнонимами как абхаз и баск. Однако в доказательство своей версии, кроме внешнего сходства слов МОСК и МОСХ, других доводов академик не привел.В 1947 году эту гипотезу развил историк Н. И. Шишков предположив, что оба компонента МОСК и ВА принадлежат к яфетическим языкам и истолковываются как «река мосхов» или «племенная река мосхов» , однако в доказательство не привел ни одного нового аргумента. Еще одна версия объясняет компонент МОСК через прибалтийско-финские языки как МУСТА «черный, темный» , а компонент ВА - через язык коми как «вода, река» . Однако ее несостоятельность состоит уже в том, что каждая часть названия объясняется через разные языки, да к тому же далеко удаленные друг от друга.Из «свежих» можно упомянуть гипотезу украинского академика О. Б. Ткаченко, автора книги «Мерянский язык» . Компонент МОСК он объясняет через мерянское МОСКА «конопля» . То есть Москва-река - это река Коноплянка.Современные историки утвердились во мнении, что ни одна из гипотез, связанная с финно-угорскими языками точно и полно не объясняет этимологию названия МОСКВА, и подчеркивают необходимость исследований только в русле славянских и балтийских соответствий. В какой-то мере убедительные славянские этимологии были предложены лингвистами С. П. Обнорским, Г. А. Ильинским, П. Я. Черных, польским славистом Т. Лер-Сплавинским. Суть их доводов сводится к следующему.Название МОСКВА утвердилось, по-видимому, только в XIV веке. Первоначально город именовался немного иначе – МОСКЫ. Корень МОСК в древнерусском языке имел значение «вязкий, топкий» или «болото, сырость, влага, жидкость» . Так предполагал Г. А. Ильинский. П. Я. Черных высказал предположение о диалектном характере слова МОСКЫ еще в раннем историческом периоде языка восточных славян. Ученый считал, что его в значении «влага» использовали славяне-вятичи, потому что слова с корнем МОСК, МАЗГ, связанные с понятием «влага» , имеются в современном словацком, литовском и латышском языках. Исходя из этого, он сделал вывод, что название МОСКВА можно истолковать как «топкая, болотистая, мокрая» . Известный российский ученый-лингвист академик В. Н. Топоров поддерживает гипотезу о связи названия МОСКВА с балтийскими языками. Во-первых, он утверждает, что компонент ВА не является словом из финно-угорского языка, а именно языка коми, и соотносящегося с терминами «вода, река» и т. п. , а является частью нарицательного слова. В доказательство он приводит названия рек с компонентами ВА к западу от столицы – в Верхнем Поднепровье и Прибалтике. Учитывая это, академик относит гидроним МОСКВА к балтийским языкам. Во-вторых, в славянском корне МОСК ученый устанавливает его общность с балтийским корнем MASK, приводя похожие слова со сходными корнями и примерно одинаковыми смысловыми связями. И в русском и балтийских языках они, оказывается, означают понятия «жидкий» , «мягкий» , «слякотный» и т. п. По версии академика название МОСКВА следует связывать с широким кругом значений, которые могли быть реальными признаками реки, а именно, с представлениями о чем-то жидком, мокром, топком, слякотном, вязком.Есть версия и чисто балтийская. Например, ее сторонник Б. М. Тюльпанов связывает слово МОСКВА с литовскими словами MAZG «узел» и VANDUO «вода» . В этом случае название Москвы-реки переводится как «узловая вода» , «связующая вода
Гипотез о происхождении названия МОСКВА существует множество. Здесь приведены лишь аргументированные версии серьезных исследователей и ученых. Коровья, Медвежья, Мутная, Грязная, Болотистая, Сильная гонщица, Коноплянка, река племени мосхов – вот что может означать, по их мнению, название МОСКВЫ-реки и, соответственно, название города.Известный советский академик Л. С. Берг в тридцатые годы прошлого века предложил гипотезу, опять-таки, о гибридном происхождении гидронима МОСКВА: компонент ВА принадлежит, мол, к финно-угорской языковой среде, а корень МОСК связан с названием кавказского народа МОСХОВ и имеет общее происхождение с такими этнонимами как абхаз и баск. Однако в доказательство своей версии, кроме внешнего сходства слов МОСК и МОСХ, других доводов академик не привел.В 1947 году эту гипотезу развил историк Н. И. Шишков предположив, что оба компонента МОСК и ВА принадлежат к яфетическим языкам и истолковываются как «река мосхов» или «племенная река мосхов» , однако в доказательство не привел ни одного нового аргумента. Еще одна версия объясняет компонент МОСК через прибалтийско-финские языки как МУСТА «черный, темный» , а компонент ВА - через язык коми как «вода, река» . Однако ее несостоятельность состоит уже в том, что каждая часть названия объясняется через разные языки, да к тому же далеко удаленные друг от друга.Из «свежих» можно упомянуть гипотезу украинского академика О. Б. Ткаченко, автора книги «Мерянский язык» . Компонент МОСК он объясняет через мерянское МОСКА «конопля» . То есть Москва-река - это река Коноплянка.Современные историки утвердились во мнении, что ни одна из гипотез, связанная с финно-угорскими языками точно и полно не объясняет этимологию названия МОСКВА, и подчеркивают необходимость исследований только в русле славянских и балтийских соответствий. В какой-то мере убедительные славянские этимологии были предложены лингвистами С. П. Обнорским, Г. А. Ильинским, П. Я. Черных, польским славистом Т. Лер-Сплавинским. Суть их доводов сводится к следующему.Название МОСКВА утвердилось, по-видимому, только в XIV веке. Первоначально город именовался немного иначе – МОСКЫ. Корень МОСК в древнерусском языке имел значение «вязкий, топкий» или «болото, сырость, влага, жидкость» . Так предполагал Г. А. Ильинский. П. Я. Черных высказал предположение о диалектном характере слова МОСКЫ еще в раннем историческом периоде языка восточных славян. Ученый считал, что его в значении «влага» использовали славяне-вятичи, потому что слова с корнем МОСК, МАЗГ, связанные с понятием «влага» , имеются в современном словацком, литовском и латышском языках. Исходя из этого, он сделал вывод, что название МОСКВА можно истолковать как «топкая, болотистая, мокрая» . Известный российский ученый-лингвист академик В. Н. Топоров поддерживает гипотезу о связи названия МОСКВА с балтийскими языками. Во-первых, он утверждает, что компонент ВА не является словом из финно-угорского языка, а именно языка коми, и соотносящегося с терминами «вода, река» и т. п. , а является частью нарицательного слова. В доказательство он приводит названия рек с компонентами ВА к западу от столицы – в Верхнем Поднепровье и Прибалтике. Учитывая это, академик относит гидроним МОСКВА к балтийским языкам. Во-вторых, в славянском корне МОСК ученый устанавливает его общность с балтийским корнем MASK, приводя похожие слова со сходными корнями и примерно одинаковыми смысловыми связями. И в русском и балтийских языках они, оказывается, означают понятия «жидкий» , «мягкий» , «слякотный» и т. п. По версии академика название МОСКВА следует связывать с широким кругом значений, которые могли быть реальными признаками реки, а именно, с представлениями о чем-то жидком, мокром, топком, слякотном, вязком.Есть версия и чисто балтийская. Например, ее сторонник Б. М. Тюльпанов связывает слово МОСКВА с литовскими словами MAZG «узел» и VANDUO «вода» . В этом случае название Москвы-реки переводится как «узловая вода» , «связующая вода
Ответ от Lora ilina[гуру]
Первые сведения о Москве - реке встречаются в хроникальных записях летописцев, первое описание дано в "Книге Большому чертежу", которую относят к 1552 г. ,
Еще одна версия объясняет компонент МОСК через прибалтийско-финские языки как МУСТА «черный, темный» , а компонент ВА - через язык коми как «вода, река» . Однако ее несостоятельность состоит уже в том, что каждая часть названия объясняется через разные языки, да к тому же далеко удаленные друг от друга.
Из «свежих» можно упомянуть гипотезу украинского академика О. Б. Ткаченко, автора книги «Мерянский язык» . Компонент МОСК он объясняет через мерянское МОСКА «конопля» . То есть Москва-река - это река Коноплянка.
Название МОСКВА утвердилось, по-видимому, только в XIV веке. Первоначально город именовался немного иначе – МОСКЫ. Корень МОСК в древнерусском языке имел значение «вязкий, топкий» или «болото, сырость, влага, жидкость» . Так предполагал Г. А. Ильинский.
Можно упомянуть часто приводимую легенду о связи названия МОСКВА с именем библейского Мосоха, внука Ноя и сына Яфета и его жены Квы. Легенда она и есть легенда. Но это один из редких случаев, когда слово МОСКВА разделена на два элемента в виде МОСК (Х) и КВА.
Гипотез о происхождении названия МОСКВА существует множество. Здесь приведены лишь аргументированные версии серьезных исследователей и ученых. Коровья, Медвежья, Мутная, Грязная, Болотистая, Сильная гонщица, Коноплянка, река племени мосхов – вот что может означать, по их мнению, название МОСКВЫ-реки и, соответственно, название города.
Первые сведения о Москве - реке встречаются в хроникальных записях летописцев, первое описание дано в "Книге Большому чертежу", которую относят к 1552 г. ,
Еще одна версия объясняет компонент МОСК через прибалтийско-финские языки как МУСТА «черный, темный» , а компонент ВА - через язык коми как «вода, река» . Однако ее несостоятельность состоит уже в том, что каждая часть названия объясняется через разные языки, да к тому же далеко удаленные друг от друга.
Из «свежих» можно упомянуть гипотезу украинского академика О. Б. Ткаченко, автора книги «Мерянский язык» . Компонент МОСК он объясняет через мерянское МОСКА «конопля» . То есть Москва-река - это река Коноплянка.
Название МОСКВА утвердилось, по-видимому, только в XIV веке. Первоначально город именовался немного иначе – МОСКЫ. Корень МОСК в древнерусском языке имел значение «вязкий, топкий» или «болото, сырость, влага, жидкость» . Так предполагал Г. А. Ильинский.
Можно упомянуть часто приводимую легенду о связи названия МОСКВА с именем библейского Мосоха, внука Ноя и сына Яфета и его жены Квы. Легенда она и есть легенда. Но это один из редких случаев, когда слово МОСКВА разделена на два элемента в виде МОСК (Х) и КВА.
Гипотез о происхождении названия МОСКВА существует множество. Здесь приведены лишь аргументированные версии серьезных исследователей и ученых. Коровья, Медвежья, Мутная, Грязная, Болотистая, Сильная гонщица, Коноплянка, река племени мосхов – вот что может означать, по их мнению, название МОСКВЫ-реки и, соответственно, название города.
Ответ от Ёероглазка[гуру]
По преданию, в конце 9-го века князь Олег основал на реке Смородинке (так раньше называлась Москва-река) небольшой городок.
По преданию, в конце 9-го века князь Олег основал на реке Смородинке (так раньше называлась Москва-река) небольшой городок.
Ответ от Наталья Верескунова[гуру]
Смородина.
Смородина.
Ответ от 22 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Как называлась Москва-река, в старинну?