этрусские надписи
Автор Vladimir Andreev задал вопрос в разделе Наука, Техника, Языки
С каким современным языком имеет сходство язык древних этрусков? и получил лучший ответ
Ответ от Лёка[гуру]
На наш родной он похож.. .
В 2001 году как приложение к журналу «Русское чудо» вышла брошюра кандидата филологических наук, лексиколога Валерия Осипова «Священный древнерусский текст из Пирги» .
В 1964 году в сорока километрах северо-западнее Рима в развалинах древнего порта Пирги, входившего в состав этрусского государства Пере, были найдены три золотые пластины с письменами. Одна была на пуническом (финикийском) языке, две другие — на этрусском.
Поначалу учёные очень обрадовались, решив, что в их руки попала билингва — одинаковый текст на двух языках, один из которых известен. Увы, этрусский и пунический тексты оказались разными. Тем не менее, учёные неоднократно пытались расшифровать этрусский текст на пластинах из Пирги, но каждый раз неудачно. Смысл перевода у всех исследователей получался разным.
Осипов же увидел ключ к расшифровке в языке, близком к знаменитой «Влесовой книге» , то есть в древнеславянских письменах, недавно полностью расшифрованных.
Этруски часто составляли свои тексты из слившихся в одну строку фраз, слов, знаков, что всегда мешало лингвистам. Словоделение — основная проблема дешифровальщиков, которые сперва прочитывали текст, а потом пытались понять его смысл. Поскольку деление текста на слова у всех было разным, то и смысл также получался разным. «Древнеэтрусских языков » получалось столько же, сколько дешифровальщиков.
Осипов же переписал текст привычными буквами современного русского алфавита и в привычном направлении — слева направо. Переход от прочтения к пониманию смысла был произведён уже на этапе словоделения. И что же?
Язык золотых пластин оказался «цокающим» говором, подобным языку «Влесовой книги» .
Автор прочитал: «итат» — этот, «миаицац» — это месяц. «хер» — это мужчина, господин, «тлека» — только, «униала» — уняла, «мечду» — между, «бель» — белена, «цлуб» — клубок, «корб» — кувшин, посуда, «маэ» — имеет , «нацат» — начать, «зеле» очень, «варне» — варево, «лквала» — ликовала и так далее. Текст на пластинках из Пирги оказался описанием древнего ритуала, который этруски перенесли в Италийские земли из Малой Азии.
Текст из Пирги предельно откровенен и даже натуралистичен, поэтому в брошюре Осипов не даёт его перевода на современный русский язык, но предлагает вариант текста, записанного слева направо буквами современного русского алфавита, поделённого на слова.
Валерий Осипов отослал свой перевод текста из Пирги учёным в разные страны мира, но ему никто не ответил. Между тем, русский исследователь перевёл своим методом десятки этрусских надписей, а в одной эпитафии на этрусском саркофаге из Тосканы нашёл имя общеславянского бога Велеса — бога язычников-скотоводов. Сообщение об этом русский исследователь послал многим этрускологам, но и они ему не поверили.
С работой В. Д. Осипова перекликается труд французского востоковеда З. Майяни « Этруски начинают говорить». Книга Майяни довольно популярна в Западной Европе и в 2003 году была напечатана в России издательством «Вече». Французский учёный расшифровал некоторые этрусские тексты с помощью староалбанского (иллирийского) языка, проведя более трёхсот этимологических сопоставлений между этрусскими и иллирийскими словами. Для подтверждения своего метода Майяни, похоже, требовалась помощь благожелательных лингвистов, но языковеды его метод отвергли как субъективный, не дающий полной картины. Академисты подкрепили своё мнение авторитетом… древнегреческого историка Дионисия Галикарнасского, который считал, что этрусский язык не похож ни на какой другой. А ведь иллирийский язык, как и древнерусский, принадлежит к индоевропейской языковой группе. Доказано: к этой же группе принадлежит и язык этрусков.
Источник:
Vladimir Andreev
Просветленный
(23980)
Меня веселят попытки классифицировать нерасшифрованный язык, относить его к тем или иным группам. Отдаю предпочтение Вашему ответу только потому, что Вы упомянули работу Майяни, но с одной оговоркой: в 2003 году она у нас была не издана, а переиздана. Первое издание в СССР вышло примерно лет на 30 раньше второго.
этруски никогда не владичествовал над римом, они жили гораздо раньше.
Есть такое понятие - мертвые языки. Язык этрусков. повидиму, относится к этой категории. Логично было бы предположить, что он похож на язык Древних Римлян, которые после них жили там. Но и это не так.
Как ни страно, язык этрусков похож на старославянский. Я когда-то уже сравнительно давно читал статью на эту тему. Там разбирались параллели между этрусским и старославянским. Помню лишь этрусское слово "лаутни". Его обычно переводили как "зависимые, слуги". Потом оказалось, что ближе всего по смыслу к нему наше "люди". А в старину так, кстати, называли именно слуг. Помните, "люди князя такого-то" или "людская". Кто от кого происходит - этрусски от славян или славяне от этруссков или оба они от кого-то третьего - не известно.
этрусский язык - и в этом существенная черта его сходства с некоторыми древними языками Малой Азии, живыми языками Кавказа и с баскским языком - имеет очень развитую систему суффиксов
Ну насколько мне известно этрусский язык относят к Тирренской языковой семье куда кроме этрусского относят еще ретский и может еще язык лемносской стеллы. Группа языков считается вымершей уж как 2000 лет. Ну может еще с древними малоазийскими язывками (типа хаттского, урартского). А что касается сходства со славянскимим языками, так то относится к их северным соседям венетам (по имени которых назван город Венеция). И то, все это очень шатко и притянуто за уши (как, впрочем и "схожесть" этРУССКОГО и РУССКОГО) выводить родство из одной схожести в названиях мне кажется не очень умно. А то ведь может оказаться, что Латинский язык - схож в точности с Латышским, а французские гугеноты - окажутся тесно связаными с африканскими гутентотами.
P.S. Еще по поводу "схожести" этрусского языка и славянских языков: конечно, определенные слова в этрусском имеют индоевропейское происхождение, было бы очень странно, если бы этрусски живя в окружнеии индоевропейцев не подчерпнули бы ничего из языков своих соседей. Исходя из этого можно, конечно, выводить родство со славянскими языками, как это делается, например, , но вот беда: дело в том, что во времена Римской Имерии мертвый этрусский был примерно тем же, чем сейчас является сейчас латынь. т. е. может и не все понятно, но как читать (общие правила) - примерно ясно. Так что правила прочтения этрусского языка остались известны еще с тех пор. А вот с пониманием того, что написано - большие проблемы. С каким бы языком этрусский не сравнивали с иллирийским ли латынью или русским. Похожие слова есть, а вот общая грамматика - совершенно другая. Это-то как раз и говорит о том, что этрусски жили РЯДОМ с индоевропейцами, но имеют ДРУГОЕ происхождение. Вот есть на мой взгляд очень неплохая статья на тему "русскости" этруссков с одним замечательным примером, когда для похожести этрусского текста на славянский "всего лишь" ТРЕТЬ БУКВ ЗАМЕНЯЕТСЯ НА ПРОИЗВОЛЬНЫЕ, нужные автору для подтверждения гипотезы. И, в заключение, процитирую вывод автора этой статьи: "На чем же держится методика прочтения этрусских текстов по Воланскому? Похоже, на том же, на чем держится и большинство тезисов Фоменко: на крыльях фантазии, болезненном панславизме и небрежности, когда все средства хороши. "
P.P.S. Вообще попытки "пристегнуть" этрусский язык к какому-то другому отнюдь не новы: Доминиканский монах Аннио да Виттербо в 1498 г. в своей книге "Antiquitatum variarum" пытался вывести родство этрусского и иврита. Эти попытки повторялись и в будущем вплоть до XIX века, в 1861г. Роберт Эллис доказывал родство этрусского с армянским, в 2003 г. Марио Алинеи вроде нашел родство этрусского и венгерского. Как видите и палитра предполагаемых родственных этрусскому языков довольно широка, а то, что они не имеют ничего общего между собой (иврит - семито- хамитская языковая семья, армянский - индоевропейская, венгерский - угро-финнская) как раз скорее всего говорит о том, что и этрусский не имеет и с ними всеми ничего общего.