Иван 3 царь
Автор КристинаДенисовна задал вопрос в разделе Политика
Почему, на ваш взгляд, Иван 3 не принял официально ни титул царя , ни титул императора?7 и получил лучший ответ
Ответ от Ёамiйло Кiшка[гуру]
Формально он еще не был полновластным правителем всей Руси (братья его владели уделами, формально самостоятельным был и Новгород) .
Что же касаемо титула, то ему предлагался титул короля, но он ответил что является сам господарем своей земли (кстати, самодержавие - именно от него пошло) . А император.. . наверное, время не пришло. Но Иван всегда отличался неторопливостью и почву готовил. Недаром же женился на Софье Палеолог.
Предыдущий оратор ахинею несет (я про вассальную зависимость от Крыма)) )
Конечно, у Грозного был прокол в этом плане, но не у его деда (Ивана Третьего).
Самiйло Кiшка
Мыслитель
(7370)
Почтенный, да история (я про науку)) - большая мастерица факты перетасовывать.
Так и Вы - начитавшись на разных антироссийских сайтах именно ТАКОЕ толкование назначения Симеона - и пляшете от радости - вот она, правда-матка.
Вот доказательство Вашего передергивания - Вы приводите слова Батория (я про потных лошадей) но сдвигаете факты во времени. Да, Иван Третий был вассалом Орды. Но в 1480-м он уже был самодержцем. Понимаете - самодержцем, о чем и писал в ответах и титулах своих. И как таковой - повод у татарского хана не держал.
И с Крымом тоже передергиваете. Да, слали "поминки". Но цель была одна - не допускать разорения своих южных земель. Сил, конечно,
не было решить проблему военным путем - вот и слали. Но этот факт никак нельзя истолковывать как зависимость.
Вот так-то, "историк".
Как вассал Орды может стать императором?
Князь он был. Не читай Википедлии. Читай историков, хотя бы своих российских. Дань в виде подарков платили до Петра Первого 1700 года.
Вассалы татаров (читай тюрков) Орды 458 лет.
Москва являлась вассалом Орды (а вовсе не неким «самостоятельным государством» ) с 1242 по 1700 год: 458 лет, почти 5 веков, а вовсе не 250 лет, как рассказывают российские историки. И суть заключалась не только в самой дани, а в том, что правители Москвы получали ярлыки на княжение в Орде, признавали свой вассалитет и главенство над собой Орды, а в храмах Московии воспевали в первую очередь имена Царей Орды, а уж затем имена своих местных московских правителей. "Но турки были страшно истощены [к 1700 году беспрерывными войнами] и заключили мир, уступили России Азов со всякими старыми и новыми, уже построенными Петром городками; а крымский хан должен был отказаться от дани, которую до сих пор платила ему Россия [!!!] под благовидным названием поминков или подарков". (С. М. Соловьев "Чтения и рассказы... ", стр. 502-503.) с 1473 года, когда Иван III на Библии принес присягу Крымским Гиреям, до 1563 года между Крымской Ордой и Московией не существовало серьезных разногласий. Крымский Хан даже бровью не повел, когда Иван Грозный в 1552 году поработил Казанское, а позже, в 1554 году, - Астраханское Ханство. Но с 1563 года отношения между Московией и Крымским Ханством стали резко меняться. А в 1570 году турецкий Султан даже потребовал вхождения Московии в состав Османской Империи» . "С 1563 по 1570 г. Иванъ напрасно старался предотвратить татарское нашествiе.. . Стефан Баторий напомнил Ивану Грозному, что еще его дед Иван III, как и все его предыдущие предки, "слизывали кобылье молоко с грив татарских лошадей". (К. Валишевский "Иван Грозный", стр. 340.)
Ему предлагался титул короля, но по скольку император выше короля он не хотел этот титул. Иван Грозный хотел быть самым главным, чтобы ему все подчинялись, а ни кому то другому!
