Модель черной дыры
Автор Александр амелькин задал вопрос в разделе Естественные науки
Существуют ли Чёрные дыры? и получил лучший ответ
Ответ от White Rabbit[гуру]
Теперь вспомним о гравитационной остановки времени. Ну и что? Просто тело будет падать медленнее. Но время никогда не остановится, и назад тело не полетит. Скорость падения (в своей собственной СО) всё равно будет досветовой. Оно всегда оторвётся от поверхности звезды.
Раз оно упало, значит оно и оторвётся. - странная аргументация! Вы исхходите из обратимости уравнений СТО во времени... Но СТО не годится - именно потому что скорость света должна быть постоянной в любой СО
White Rabbit
Искусственный Интеллект
(292768)
Меньше гравитационного радиуса - МОЖНО
Вы исходите из логическго анализа, а надо решать уравнения.
НЕЛЬЗЯ сжать меньше "сингулярности", но вот есть ли та сингулярность?
Ответ от Иван[гуру]
ага.... особенно в российской экономике....
ага.... особенно в российской экономике....
Ответ от ЎРИЙ[гуру]
Чёрная дыра́ — область в пространстве-времени, гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света (в том числе и кванты самого света) .
Граница этой области называется горизонтом событий, а её характерный размер — гравитационным радиусом. В простейшем случае сферически симметричной чёрной дыры он равен радиусу Шварцшильда.
Теоретически возможность существования таких областей пространства-времени следует из некоторых точных решений уравнений Эйнштейна, первое [1] из которых было получено Карлом Шварцшильдом в 1915 году. Точный изобретатель термина неизвестен [2], но само обозначение было популяризовано Джоном Арчибальдом Уилером и впервые публично употреблено в популярной лекции «Наша Вселенная: известное и неизвестное» (англ. Our Universe: the Known and Unknown) 29 декабря 1967 года [Комм 1]. Ранее подобные астрофизические объекты называли «сколлапсировавшие звёзды» или «коллапсары» (от англ. collapsed stars), а также «застывшие звёзды» (англ. frozen stars).[3]
Вопрос о реальном существовании чёрных дыр тесно связан с тем, насколько верна теория гравитации, из которой следует их существование. В современной физике стандартной теорией гравитации, лучше всего подтверждённой экспериментально, является общая теория относительности (ОТО) , уверенно предсказывающая возможность образования чёрных дыр (но их существование возможно и в рамках других (не всех) моделей, см. : Альтернативные теории гравитации) . Поэтому наблюдательные данные анализируются и интерпретируются, прежде всего, в контексте ОТО, хотя, строго говоря, эта теория не является экспериментально подтверждённой для условий, соответствующих области пространства-времени в непосредственной близости от чёрных дыр звёздных масс (однако хорошо подтверждена в условиях, соответствующих сверхмассивным чёрным дырам). [4] Поэтому утверждения о непосредственных доказательствах существования чёрных дыр, в том числе и в этой статье ниже, строго говоря, следует понимать в смысле подтверждения существования астрономических объектов, таких плотных и массивных, а также обладающих некоторыми другими наблюдаемыми свойствами, что их можно интерпретировать как чёрные дыры общей теории относительности. [4]
Кроме того, чёрными дырами часто называют объекты, не строго соответствующие данному выше определению, а лишь приближающиеся по своим свойствам к такой чёрной дыре — например, это могут быть коллапсирующие звёзды на поздних стадиях коллапса. В современной астрофизике этому различию не придаётся большого значения, [5] так как наблюдательные проявления «почти сколлапсировавшей» («замороженной» ) звезды и «настоящей» («извечной» ) чёрной дыры практически одинаковы. Это происходит потому, что отличия физических полей вокруг коллапсара от таковых для «извечной» чёрной дыры уменьшаются по степенным законам с характерным временем порядка гравитационного радиуса, делённого на скорость света. [6]
Чёрная дыра́ — область в пространстве-времени, гравитационное притяжение которой настолько велико, что покинуть её не могут даже объекты, движущиеся со скоростью света (в том числе и кванты самого света) .
Граница этой области называется горизонтом событий, а её характерный размер — гравитационным радиусом. В простейшем случае сферически симметричной чёрной дыры он равен радиусу Шварцшильда.
Теоретически возможность существования таких областей пространства-времени следует из некоторых точных решений уравнений Эйнштейна, первое [1] из которых было получено Карлом Шварцшильдом в 1915 году. Точный изобретатель термина неизвестен [2], но само обозначение было популяризовано Джоном Арчибальдом Уилером и впервые публично употреблено в популярной лекции «Наша Вселенная: известное и неизвестное» (англ. Our Universe: the Known and Unknown) 29 декабря 1967 года [Комм 1]. Ранее подобные астрофизические объекты называли «сколлапсировавшие звёзды» или «коллапсары» (от англ. collapsed stars), а также «застывшие звёзды» (англ. frozen stars).[3]
Вопрос о реальном существовании чёрных дыр тесно связан с тем, насколько верна теория гравитации, из которой следует их существование. В современной физике стандартной теорией гравитации, лучше всего подтверждённой экспериментально, является общая теория относительности (ОТО) , уверенно предсказывающая возможность образования чёрных дыр (но их существование возможно и в рамках других (не всех) моделей, см. : Альтернативные теории гравитации) . Поэтому наблюдательные данные анализируются и интерпретируются, прежде всего, в контексте ОТО, хотя, строго говоря, эта теория не является экспериментально подтверждённой для условий, соответствующих области пространства-времени в непосредственной близости от чёрных дыр звёздных масс (однако хорошо подтверждена в условиях, соответствующих сверхмассивным чёрным дырам). [4] Поэтому утверждения о непосредственных доказательствах существования чёрных дыр, в том числе и в этой статье ниже, строго говоря, следует понимать в смысле подтверждения существования астрономических объектов, таких плотных и массивных, а также обладающих некоторыми другими наблюдаемыми свойствами, что их можно интерпретировать как чёрные дыры общей теории относительности. [4]
Кроме того, чёрными дырами часто называют объекты, не строго соответствующие данному выше определению, а лишь приближающиеся по своим свойствам к такой чёрной дыре — например, это могут быть коллапсирующие звёзды на поздних стадиях коллапса. В современной астрофизике этому различию не придаётся большого значения, [5] так как наблюдательные проявления «почти сколлапсировавшей» («замороженной» ) звезды и «настоящей» («извечной» ) чёрной дыры практически одинаковы. Это происходит потому, что отличия физических полей вокруг коллапсара от таковых для «извечной» чёрной дыры уменьшаются по степенным законам с характерным временем порядка гравитационного радиуса, делённого на скорость света. [6]
Ответ от Касумбеков Джабраил[гуру]
Мебиус какой-то....
Мебиус какой-то....
Ответ от Инженер-констриктор[гуру]
> Мне непонясен механизм образования Чёрнои дыры.
И из этого следует, что их не существует.
Оригинальная аргументация...
> Мне непонясен механизм образования Чёрнои дыры.
И из этого следует, что их не существует.
Оригинальная аргументация...
Ответ от Константин Воробьев[гуру]
Ого, с вашей стороны, г-н Амелькин, это предел откровения! "Мне непонятен механизм образования черной дыры! ". Да он никому не понятен! И, тем не менее, они существуют! Известно только, что чёрной дырой может быть звезда, с массой в 10 раз больше массы Солнца, которая потом непостижимым образом сжимается в бесконечно маленькую точку. Увы, на эту тему нет механизма, нет теории, ничего нет! Но, в одном вы правы. В том, что гравитацию нельзя представить в виде искривления пространства. Это в идеале, в рамках Новой Физики. Парадокс в том, что в рамках обычной физики (СТО, ОТО) и с точки зрения материальных существ это никакая не ошибка и только так и можно её представлять. Вот такой коллапс намечается.
Ого, с вашей стороны, г-н Амелькин, это предел откровения! "Мне непонятен механизм образования черной дыры! ". Да он никому не понятен! И, тем не менее, они существуют! Известно только, что чёрной дырой может быть звезда, с массой в 10 раз больше массы Солнца, которая потом непостижимым образом сжимается в бесконечно маленькую точку. Увы, на эту тему нет механизма, нет теории, ничего нет! Но, в одном вы правы. В том, что гравитацию нельзя представить в виде искривления пространства. Это в идеале, в рамках Новой Физики. Парадокс в том, что в рамках обычной физики (СТО, ОТО) и с точки зрения материальных существ это никакая не ошибка и только так и можно её представлять. Вот такой коллапс намечается.
Ответ от Sergey[новичек]
Черная дыра это звезда, которая когда то была живой. Дело в том что когда звезда начинает "стареть", то она начинает буквально сжиматься и сжиматься до маленьких размеров, до того что когда процесс закончится, чайная ложка "звезды" может весить миллионы тонн! После того когда она сожмется максимально она взрывается, отсюда и черная дыра!
А вообще, потратьте полтара часа с пользой, вчера сам смотрел, все подробно про вселенную:
Черная дыра это звезда, которая когда то была живой. Дело в том что когда звезда начинает "стареть", то она начинает буквально сжиматься и сжиматься до маленьких размеров, до того что когда процесс закончится, чайная ложка "звезды" может весить миллионы тонн! После того когда она сожмется максимально она взрывается, отсюда и черная дыра!
А вообще, потратьте полтара часа с пользой, вчера сам смотрел, все подробно про вселенную:
Ответ от Андрей Котоусов[гуру]
Существуют ли чернык дыры? Да, существуют. В центре спиральных галактик, включая нашу Галактику, расположена такая дыра. Правда, в нашей Галактике масса черной дыры сравнительно небольшая, если сопоставлять с другими галактиками. Обнаружены черные дыры по косвеным признакам: масса, интенсивное падения вещества в них.
Свет, действительно не может выйти за пределы черной дыры. Было бы, по меньшей мере странно и глупо, если бы свет мог бы превысить свою собственную скорость. Тем не менее, вещство может убегать из пределов черной дыры, благодаря механизму Хокинга. Пока это никто еще не наблюдал, но определенная уверенность в том, что механизм работает есть.
Пройдет время и от известных черных дыр поймают излучение Хокинга. Сейчас не точной аппаратуры, которая могла бы это сделать. Так же, как раньше не было наблюдений, позволяющих указать местоположение черной дыры.
Такая вот история с обнаружением черных дыр. Описать же механзм их образования и опыты по их обнаружению в одном ответе затруднительно. Мне инетересно другое: прежде, чем формулировать свой вопрос желания почитать серьезную литературу по этому вопросу не возникало? Все давным давно написано, с примерами и массами обнаруженных черных дыр.
Существуют ли чернык дыры? Да, существуют. В центре спиральных галактик, включая нашу Галактику, расположена такая дыра. Правда, в нашей Галактике масса черной дыры сравнительно небольшая, если сопоставлять с другими галактиками. Обнаружены черные дыры по косвеным признакам: масса, интенсивное падения вещества в них.
Свет, действительно не может выйти за пределы черной дыры. Было бы, по меньшей мере странно и глупо, если бы свет мог бы превысить свою собственную скорость. Тем не менее, вещство может убегать из пределов черной дыры, благодаря механизму Хокинга. Пока это никто еще не наблюдал, но определенная уверенность в том, что механизм работает есть.
Пройдет время и от известных черных дыр поймают излучение Хокинга. Сейчас не точной аппаратуры, которая могла бы это сделать. Так же, как раньше не было наблюдений, позволяющих указать местоположение черной дыры.
Такая вот история с обнаружением черных дыр. Описать же механзм их образования и опыты по их обнаружению в одном ответе затруднительно. Мне инетересно другое: прежде, чем формулировать свой вопрос желания почитать серьезную литературу по этому вопросу не возникало? Все давным давно написано, с примерами и массами обнаруженных черных дыр.
Ответ от Василиск[гуру]
Одна из основных ошибок в Вашем рассуждении, это что Вы представляете горизонт, как нечто "неподвижное" (условно говоря) . Между тем, это, как ни странно, поверхность расширяющаяся наружу со скоростью света. Ничего удивительного, что, попав внутрь, Вы уже не выберетесь наружу.
Картина, как справедливо отмечено Белым Кроликом несимметрична по времени
Одна из основных ошибок в Вашем рассуждении, это что Вы представляете горизонт, как нечто "неподвижное" (условно говоря) . Между тем, это, как ни странно, поверхность расширяющаяся наружу со скоростью света. Ничего удивительного, что, попав внутрь, Вы уже не выберетесь наружу.
Картина, как справедливо отмечено Белым Кроликом несимметрична по времени
Ответ от Ѐушан Шамшетдинов[новичек]
Да, звук слияния черных дыр зафиксирован в космосе.
Да, звук слияния черных дыр зафиксирован в космосе.
Ответ от 22 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Существуют ли Чёрные дыры?