Потолки натяжные pongs
Автор Лана Соколова задал вопрос в разделе Строительство и Ремонт
Как различить китайские натяжные потолки от французских и германских? В наших фирмах могут наобещать три короба, как про- и получил лучший ответ
Ответ от Михаил Асхатов[активный]
1) Германская пленка - это марка Ренолит. В германии делается только под именем Ренолит Б1. Есть еще Ренолит Б2 - но он производится в китае. Немцы только сертифицируют и контролируют качество, но производят Б2 именно в Китае. Удивляться не приходится, все международные бренды переносят в Китай производство, самая качественная (если это слово можно применить) китайская продукция идет в Германию и там получает название Ренолит Б2. Такой вот бизнес. Некачественная или отбраковка просто поставляется в Россию, к ней потолочники подкладывают сертификат Б1 или Б2 и все, дело сделано. настоящие немецкие фактуры имеют определенную ширину: матовые - 2,0 м, а глянцевые - 1,3. при установке потолков из немецкой пленки получается больше швов. Еще отличить Б1 от Б2 можно по качеству глянца, по количество брака на глянце, по толщине материала. Если скомкать Б1, то распрямляется сам, а Б2 даже на глаз заметно, что хуже. Клиент, далекий от потолков, скорее всего напряжется по поводу брака на глянце, именно этим образом он, так сказать, "отличит". Все что не Б1 всегда в 100% случаев имеет что-то подобие трещинок и заломчики. Б1 не надо глянцевать при установке, достаточно быстро погреть и натягивать. То есть греют чтобы натянуть, а не для того чтобы стал глянцевым. Если Б2 и прочее не глянцевать, то непрогретые места могут замутнеть.
2) Французская пленка - это пленка под маркой Баррисоль (в россию не поставляется) и CTN. Возят CTN от силы пара московских поставщиков из сотен на рынке. Отличается тем, что поставщики трубят направо и налево про этот CTN. Отличие - хорошее качество.
3) Пленки типа "испанские", "бельгийские" и т. п. (марки Лакфоль) - все 100% делаются в китае. ПРи этом сами китайцы на европейских складах заказывают сертификаты и здесь в россии продается уже с сертификатом. Вот к примеру взять Лакфоль (еще называется Лакфоли) . При поиске по производителю (Lackfoile) поисковые системы выдают сайт ссылка, на котором ярко рассказывается о пленке для натяжных потолков. Сервер, на котором хранится сайт компании Лакфойль располагается в Китае, а адрес сайта зарегистрирован аккредитованным китайским агентом ( ссылка). Вероятнее всего, продукция везется из Китая морем, легализуется и успешно продается на рынке России, так как больше она никуда не экспортируется. Подобная махинация уже была раньше (с Бельгией) , но раскрылась.
5) Бесшовные виниловые (то есть где ширина пленки от 3 метров) - все 100% китай, какие бы сертификаты не показывали поставщики.
6) Бесшовные тканевые, такие как Алиос, Черутти, Клипсо и все другие марки (то есть тканевые - это когда внутри пленки запаяна сетка для прочности) - все европейцы.
Слышишь, знаток! Ты зачем человека путаешь? Я согласен с твоим постом на 50%. В итоге ты ничего толком не сказал!
Лана Соколова, чтобыотличить ПВХ пленку по производителям достаточно убедиться что на полотне присутствует маркировка. Самым распространенным, да и, пожалуй, единственным представителем ЕВРОПЕЙСКОЙ пленки ПВХ для натяжных потолков является PONGS. Почему? Да потому что концерн выпускает самую широкую пленку. Маркированная пленка 2700мм, немаркированная пленка 3250мм. Ни один европейский производитель не выпускает пленку шириной более 2000ммм, за исключением CTN(Франция) у них есть светопрозрачные пленки шириной 2400мм. Я устанавливаю натяжные потолки и скажу вам так. 80% заказывают то что подешевле и неважно какого качества это будет китай Кстати фабричный китай неплохого качества выпускает завод MSD. Почитайте в интернете. Что такое Lackfolie - это не производитель и не брэнд!!! Это в переводе означает "Лаковая пленка". Основная масса этого просто не знают. Barrisol и Renolit в нашу страну не возят. Я общался с поставщиками и этих европейских брэндов на Российском рынке нет.
Давайте подитожим:
1. Если Вы заказываете ПВХ пленку PONGS или CTN - на этой пленке есть маркировка производителя. Если установщик Вам не может ее показать, ищите другого установщика.
2. На пленке ПВХ Pongs шириной 3,25 нет маркировки
3. Ниодин китайский производитель не маркирует пленку
4. Если в вашу комнату ставят потолок по фактической ширине комнаты более 3,5 метра - это точно Китай
5. По данным реестра РОСАККРЕДИТАЦИИ китайская пленка фабричного качества MSD и немецкий Pongs имеют абсолютно одинаковые оценки групп горючести, санитарно-эпидемиологические заключения.
6. Любая китайская пленка такая как MSD, Batai, марка Premium, Indigo дает меньшую усадку при остывании по сравнению с тем же Pongs. То есть Pongs лучше усаживается и меньше провисает.
7. Что Pongs что любой китай не держит воду более 300л на помещение, а не 100л на квадрат. (Представьте комнату 15квм, а там 1,5 тонны воды. ЧТО за бред?. Машину выдержит? ППцц)
8. Представленный сертификат от утсановщика не дает абсолютно никакой гарантии в подлиности полотна, только маркировка
9. Все тканевые полотна маркированы по краю будь это D-Premium(бывший Descor от Pongs), Французский Clipso и Cerutti
10. Если Вы решили поставить тканевый потолок в "прищепку" (пластиковый профиль) то уточните у установщика оригинальный будет использоваться профиль или нет. Профиль пластиковый прищепка у D-Premium и Clipso маркирован. Если установить в неоригинальную прищепку через год-два попадете на большие деньги.
11. Пахнут ли полотна. Пахнут и немцы и китайцы. Запах выветривается через день. Тканевые полотна могут пахнуть до недели. Но запах намного приятнее нежели ПВХ.
12. Если вам предлагают немца по 500р за квадрат, могу вам пожелать только удачи!
Я каждый день общаюсь с такими наивными людьми... Когда спрашивают Pongs и узнают что он стоит 800р за квадрат, говорят что дорого и заказывают в другом месте по 400-500р....
А это другое место говорит, что это чуть ли не Renolit и пихают в лицо клиенту сертификат...
ЛЮДИ! Очнитесь! Вас разводят!
Пленка PONGS не вся маркируется, к сожалению. В оригинальном немецком каталоге выбора фактур прописаны ширины, которые маркируются, но в самом каталоге присутствуют и другие ширины.
PONGS если что, производится на Китайском заводе MSD
А вообще, MSD лучший производитель широкоформатной пленки, Китай Китаю рознь.
Если хотите разобраться в вопросе есть очень хорошая статья, ссылка
хочу поправить дмитрия по этому пункту
5. По данным реестра РОСАККРЕДИТАЦИИ китайская пленка фабричного качества MSD и немецкий Pongs имеют абсолютно одинаковые оценки групп горючести, санитарно-эпидемиологические заключения.
только вот когда поджигаешь понгс он реально не поддерживает горение а мсд и хайлид горят хрен потушишь. запах у понгс оригинальный. на производстве отличается конкретно. так что наврядли его делают на заводе китайском мсд.. занимаюсь производством потолков с 2009 года. начинал когда еще мсд даже небыло видно на горизонте. и начинал именно на понгсе с максимальной шириной 1,8 м. до сих пор есть старые рулоны 1,3 и и они пахнут один в один как и новые полотна, которые возим сейчас 2,7м и 3,25 м. у понгс реально качественная продукция. ставим за 650 руб минимум в сыктывкаре и люди берут. главное им донести правильно. они реально не горят. это очень большой плюс. в первую очередь при выборе материала надо смотреть на его горючесть. если вы хотябы немного разбираетесь в отделке.
Лично поджигал MSD и периодически поджигаю обрезок при клиентах! Пламя тухнет стоит только убрать зажигалку. Так что Илья Артющенко - я с вами категорически не согласен.
Алексей, вот так надо поджигать
На замеры много таких мастеров-факиров приезжает!) Маленькие кусочки полотна перед клиентами жгут таким образом, чтобы полотно не разгорелось.
И в итоге клиенты радуются "Бельгийскому" или "Немецкому" потолку, который установили ему очень дешево, оперативно и профессионально приятные и воспитанные монтажники уже на следующий день после заключения договора в офисе, где очень добрый и внимательный менеджер с улыбкой показал сертификаты, скачанные с интернета и навешал отменной лапши на уши.
Всё бы хорошо, да только это - мошенничество. Во время заказа клиента уверяют в Европейском качестве, называют марки Европейских полотен, пользуются каталогами Европейских производителей, а по факту ставят самую дешевую Китайскую пленку.