парадокс брадобрея



Автор Мистер Неизвестный задал вопрос в разделе Естественные науки

Задача на логику. Как разрешить парадокс брадобрея? и получил лучший ответ

Ответ от Matod[гуру]
Этот математический парадокс возможен только при соблюдении ряда условий по умолчанию, например, что под словом "всякого" имеется ввиду "каждый житель деревни, включая самого брадобрея". Кстати из этого условия следует, что он должен брить даже тех, кого бреют другие, а так же женщин и детей. Т. е. если два друга договорились брить друг друга им все равно не миновать бритвы "бедного брадобрея", ибо закон.. . 🙂 На очевидной бессмысленности этого можно было бы построить защиту брадобрея от произвола автора закона. Или так: Брадобрей просит брить себя своего друга или коллегу. Проверяющему отвечать: из вашего приказа следует, что все должны быть побриты. Все в деревне побриты, но не все бреются сами. И я в том числе. Если чиновник - обычный человек, то он вряд ли сможет обоснованно опровергнуть такое рассуждение, а если его образования достаточно, то существование такого государства, где простой деревенский чиновник в совершенстве владеет логикой, но при этом есть противоречивые законы само по себе является парадоксом. :))
Далее, если дело дойдет до суда, то в случае наличия противоречия в законе, суд может принимать во внимание здравый смысл. Т. е. разумный судья поймет, что это недоработка закона и вынесет решение, которое станет затем прецендентом и в дальнейшем будет применятья ко всем последующим брадобреям. Если законодатели не одумаются и не внесут изменения. Наконец, тут надо еще смотреть, насколько этот закон соответствует законам высшего уровня и принципам, лежащие в основе построения законов.
Кроме формальных решений можно предложить практические:
1. Ослушаться приказа и получить наказание
2. Уволиться (или увольняться на время бритья)
3. Под предлогом эксклюзивного бесплатного бритья и спа-процедуры собрать всех причастных к созданию закона в одном месте, взять помошников, наточить бритвы и.. .
4. Дать взятку
5. Разработать логику, отличающуюся от традиционной логики предикатов первого порядка и добиться ее признания в качестве инструмента толкования законов (жить захочешь, и не такое изучишь 🙂 )
6. Наиболее практичный: пишется письмо в соотв. инстанцию с просьбой дать разъяснение по данному вопросу. Пусть теперь у них голова болит :))
Кстати, если вы считаете, что история про брадобрея - полный вымысел, то вероятно, вы не очень хорошо знакомы с реальными законами.
Поскольку они очень часто бывают противоречивы, не полны и не точны, т. к. описываемая область выходит за рамки возможностей теоретической логики, да и чтобы привести их в соответствие нужно специальное образование. Например, один закон предписывает выплачивать сотрудникам определенных должностей з. п. не менее 20 тыс. , а другой закон предписывает рассчитывать цену на конечный продукт исходя из з. п. этих специалистов не более 10 тысяч. Как же быть бедному руоводителю предприятия, выполняющего муниципальный заказ? :))

Ответ от Huseyn Qurbanov[гуру]
Суть парадокса "Брадобрея" в попытке удаления из РПРП /РЯДА ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО РАЗВЁРТЫВАЕМЫХ ПОНЯТИЙ/ понятия единичного частично дифференцированного из понятия множественного А /мнА - в котором каждое понятие единичного производит конкретное действие (бритьё в данном случае) на самого себя/ - БРАДОБРЕЯ - частичной интегрированностью с каждым из понятий единичных представленным в понятии множественного Б /мнБ - в котором каждое единичное не производит это же конкретное действие на самого себя/ ПУТЁМ ПЕРЕВОДА К ЛОЖНОМУ СОСТОЯНИЮ полной интегрированности с мнБ, что приводит к ложному состоянию отрицания мнА и, значит, брадобрея самого, как представленного в мнА.
В этом получившимся "расширенным" мнБ брадобрею не светит состояние быть выбритым, не быть бородачом - попытка постулирования ещё одного брадобрея, который занялся бы проблемой бритья бородача-брадобрея является начальным в ряду "умозаключений"...

Ответ от Natalia Smirnova[гуру]
Пусть этот брадобрей сделает эпилляцию!)))

Ответ от Ўля Павлова[гуру]
Глупый брадобрей. Нормальный мастер всега имеет учеников и передаёт им мастерство.
Вот и научил бы кого-нибудь своей профессии. Всё равно один всех в деревне не перебреет.
А уж если некого учить, то пошёл бы к начальству задал ему пару вопросов,
1. что делать с тем, кто даёт глупые приказы
2. бриться брадобрею самому или нет.
Пусть начальство голову само ломает, а он приказ выполняет.
С другой стороны, поскольку брадобрей не брит, то значит он сам не бреется и обязан себя побрить.
Когда побрился сам, то не бреется, потому что побрился сам, и брить себя не должен .
Когда щетина выросла, он не брит, значит сам не бреется и обязан ...
В чём проблема - так это в том, что вокруг полно идиотов, которые неправильно его поймут, и долой голова.

Ответ от КАПИТАН[гуру]
Эта задача - пример парадокса Рассела и решения не имеет.
Но я попробую эту задачку решить, обыграв разный смысл отдельных слов в условии.
Ключевыми словами в условии задачи я считаю два: "всякого" и "того".
Считаем начальным условием то, что брадобрей бреется сам.
Всякого (он несомненно попадает в множество "всяких") брить, к брадобрею не применимо, так как он бреется сам.
А сам он может бриться, так как ему предписано не брить того (т. е. именно другого человека, а не самого себя) , который бреется сам. Надеюсь ход мыслей понятен.
Вот, если вместо "не брить того" в приказе бы было опять написано "не брить всякого", то брадобрею пришлось бы отращивать бороду или ездить к другому брадобрею.
Считаю, что логика в этом решении есть.

Ответ от ВладиМирМур[гуру]
побрить в зеркале того, кто не бреется сам

Ответ от Џ вышел родом из народа[гуру]
На столе лежит карточка.
На ней надпись:
То, что написано на другой стороне этой карточки - правда
Переворачиваем карточку.
На обратной стороне написано:
То, что написано на другой стороне этой карточки - ложь.

Ответ от Константин Сысоев[гуру]
бриться через день 🙂

Ответ от White Rabbit[гуру]
Единственное известное, не то чтобы решение, но всё-таки - это
То еть когда брадобрей брется сам - он чвляется другим типом и в этот момент не является брадобреем, которому адресован приказ
Ответ - БРИТЬСЯ 🙂

Ответ от 22 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Задача на логику. Как разрешить парадокс брадобрея?
Парадокс Рассела на Википедии
Посмотрите статью на википедии про Парадокс Рассела
 

Ответить на вопрос:

Имя*

E-mail:*

Текст ответа:*
Проверочный код(введите 22):*