Автор Отвечай, а то проиграешь задал вопрос в разделе Гуманитарные науки
Почему монголов, завоевавших Русь, назвали татарами, и какое имеют отношение нация татары к этим завоевателям и получил лучший ответ
Ответ от Lazy_Man[гуру]
Все просто это как ситуация с гуннами и хуннами, ни один народ хуннов гуннами не называют все исторические первоисточники гуннов называют через букву "Х" хунну/cюнну/хуни. . и только русские называют хуннов через букву "Г" даже Венгрию называют Хунгари а не Гунгари. Тоже самое и с монголами ни один народ кроме русских их татарами не называли. Это как Гарольд и Харольд имя по идее одно и тоже это русское искажение, казах и казак сами казахи себя казахами не называют
Так же есть версия что татарами называли любых всадников конных воинов.
Ответ от ЁЕРГЕЙ[активный]
бред
бред
Ответ от Леонид Михайлов[активный]
Сначала узнайте кто такие монголы и татары. Татары средних веков, это одно из монгольских племен. А монголы это племена всадников, которые охраняли Китай в степи, точно также как много позже казаки у русских. (Монголы это китайцы несшие военную службу на границе, точно также как казаки это русские тоже несшие военную службу на границах империи.) Столица у монгол был современный Пекин. И когда сейчас говорят, и куда же ваши монголы делись, ответ простой это китайцы. Их и сейчас немало.
Сначала узнайте кто такие монголы и татары. Татары средних веков, это одно из монгольских племен. А монголы это племена всадников, которые охраняли Китай в степи, точно также как много позже казаки у русских. (Монголы это китайцы несшие военную службу на границе, точно также как казаки это русские тоже несшие военную службу на границах империи.) Столица у монгол был современный Пекин. И когда сейчас говорят, и куда же ваши монголы делись, ответ простой это китайцы. Их и сейчас немало.
Ответ от Елена рубцова[новичек]
МУДРЕЦУ. ТАТАРЫ С 201 г ДО Н. Э. В КИТАЕ ТАТА БЕЗ "Р" ЧУЖДЫЕ, ТИПА МИГРАНТЫ. ПОТОМКИ МАНЬЖУР-ТУНГУСОВ. В 1202-4 г. ЧИНГИЗ ИХ ВЫРЕЗАЛ ПО КОЛЕСО ЗА ОТРАВЛЕНИОТЦА. МОНГОЛ НЕ БЫЛО ВООБЩЕ. ИЗ ПРИДУМАЛИ ИСТОРИКИ ЕВРОПЫ. В 1930 г. ХАЛХА И ОЙРАТЫ ТАЩИЛИСЬ ДО ОРГАЗМА, КАК ИХ ПРЕДКИ ДРЮЧИЛИ РУСЬ 300 ЛЕТ. ИЗ УЛУСА ДЖУЧИ ХАН БАТУ БЫЛ БАШКИРОМ. ИГО ТАТАРО-МОНГОЛ МИФ ИСТОРИКОВ 19 ВЕКА. КАК И КИЕВСКАЯ РУСЬ. ДО 12 ВЕКА НИКТО НЕ ЗНАЛ В КИЕВЕ РЮРИКА. ТОЛЬКО ИГОРЯ. И ВОЕВОДУ ОЛЕГА АЛАНА, КОТОРЫЙ АРМЯНУ ДИРУ СВЕРНУЛ ШЕЮ, С СОПЛЕМЕННИКАМИ БАЛТИИ И КАСОГАМИ. С УЛУСОМ ДЖУЧИ БЫЛ ВОЕННО-ПЛЕМЕННОЙ СОЮЗ. ГАРНИЗОНОВ ОККУПАНТОВ НЕ БЫЛО. СМ ГУМИЛЁВ Ж. "ЛИТЕРАТУРНАЯ УЧЁБА". ЕГО ПУЩАЛИ. НАБЕГ БЫЛ. РУСЬ С СОЮЗНИКАМИ ОТМАХИВАЛАСЬ ОТ КАТОЛИКОВ. МОНГОЛ НЕ НАЦИЯ А ВОЙСКО. ДЖУЧИ ПО НАСЛЕДСТВУ ПОЛУЧИЛ 4000 ВОЙСКА. ПОЛОВИНА ПРИСЛУГА. ИЗ 129000 ОРДЫ. КОТОРАЯ ГРАБИЛА КИТАЙ. И С НАСЛАЖДЕНИЕМ. БЫЛА И ДАНЬ. ЗА 26 ЛЕТ ЗА СОЮЗНИЧЕСТВО 1200 КГ СЕРЕБРА. ОСТАЛЬНОЕ ПРИКАРМАНИВАЛИ КНЯЗЬЯ. КАК РАСПУТЛЕР. МОСКВА СТАЛА УСПЕШНЫМ УЛУСОМ, И НАБРАЛА НА СЛУЖБУ БЕКОВ, МУРЗ, ТАРХАНОВ И ТД. И СЛУЖИЛИ ДОБРОСОВЕСТНО. ГРОЗНЫЙ САМ БЫЛ КЫПЧАК. МАТЬ ГЛИНСКАЯ БЫЛА ВНУЧКОЙ ХАНА МАМАЯ. ПРИ ЗАХВАТЕ ОСТАНКОВ БУЛГАРИИ КАМЫ И ВОЛГИ. БОЛЬШАЯ ПОЛОВИНА ВОЙСКА БЫЛИ КЫПЧАКИ. 40% КАСИМОВСКИЕ. ПОСЛЕ ЭТОГО ХРИСТОСИКИ ПРИДУМАЛИ ЗОЛОТУЮ ОРДУ- МИФ 16 ВЕКА. СТАЛИН В 1925 г. ИЗНАСИЛОВАЛ И ОТАТАРИЛ КЫПЧАКОВ СИНЕЙ НОГАЙСКОЙ ОРДЫ И 7 МЛ. БУЛГАР ВОЛГИ. А В ДЕКАБРЕ 1922 Г. ИУДОБОЛЬШАКИ СОЗДАЛИ ХИМЕРЫ УГРОВ. КАГАНОВИЧ ПРОВЁЛ УКРАИНИЗАЦИЮ РУСИЧЕЙ, ПОД ДУЛАМИ РЕВОЛЬВЕРОВ ИУДО ЧК.. А ЗА ОДНО И СССР. В КРЫМУ ДО ЦАРИЦЫ ТАТАР НЕ БЫЛО. ИЗ ТЮРКИ: БУЛГАРЫ, ПЕЧЕНЕГИ, ОГУЗЫ, ПОЛОВЦЫ, КЫПЧАКИ, ХАЗАРЫ НЕРАЗУМНЫЕ, КРЫМЧАКИ, КАРАИМЫ, УЗБЕКИ И УЙГУРЫ (касап узб, -резник) В 1299 г. ВЫБИЛИ АЛАН ИЗ ЧУФУТ-КАЛЕ. ЯЛЫ БОЙЛЮ, НОГАЙ- ЛАР, ТАТИЛИ И ИНЫЕ ПЛЕМЕНА И НА ЮГЕ ОСМАНЫ. БУЛГАРЫ НЕ КЫПЧАКИ. БУЛГАРСКАЯ ЯЗЫКОВАЯ ГРУППА: ХАЗАРЫ, БУЛГАРЫ, ЧУВАШИ - КАК ЧАПАЙ. ИЗ БАКТРИИ. ХОХЛА 100 РАЗ НАЗОВИ СВИНЬЁЙ НА 101 ОН ЗАХРЮКАЕТ
МУДРЕЦУ. ТАТАРЫ С 201 г ДО Н. Э. В КИТАЕ ТАТА БЕЗ "Р" ЧУЖДЫЕ, ТИПА МИГРАНТЫ. ПОТОМКИ МАНЬЖУР-ТУНГУСОВ. В 1202-4 г. ЧИНГИЗ ИХ ВЫРЕЗАЛ ПО КОЛЕСО ЗА ОТРАВЛЕНИОТЦА. МОНГОЛ НЕ БЫЛО ВООБЩЕ. ИЗ ПРИДУМАЛИ ИСТОРИКИ ЕВРОПЫ. В 1930 г. ХАЛХА И ОЙРАТЫ ТАЩИЛИСЬ ДО ОРГАЗМА, КАК ИХ ПРЕДКИ ДРЮЧИЛИ РУСЬ 300 ЛЕТ. ИЗ УЛУСА ДЖУЧИ ХАН БАТУ БЫЛ БАШКИРОМ. ИГО ТАТАРО-МОНГОЛ МИФ ИСТОРИКОВ 19 ВЕКА. КАК И КИЕВСКАЯ РУСЬ. ДО 12 ВЕКА НИКТО НЕ ЗНАЛ В КИЕВЕ РЮРИКА. ТОЛЬКО ИГОРЯ. И ВОЕВОДУ ОЛЕГА АЛАНА, КОТОРЫЙ АРМЯНУ ДИРУ СВЕРНУЛ ШЕЮ, С СОПЛЕМЕННИКАМИ БАЛТИИ И КАСОГАМИ. С УЛУСОМ ДЖУЧИ БЫЛ ВОЕННО-ПЛЕМЕННОЙ СОЮЗ. ГАРНИЗОНОВ ОККУПАНТОВ НЕ БЫЛО. СМ ГУМИЛЁВ Ж. "ЛИТЕРАТУРНАЯ УЧЁБА". ЕГО ПУЩАЛИ. НАБЕГ БЫЛ. РУСЬ С СОЮЗНИКАМИ ОТМАХИВАЛАСЬ ОТ КАТОЛИКОВ. МОНГОЛ НЕ НАЦИЯ А ВОЙСКО. ДЖУЧИ ПО НАСЛЕДСТВУ ПОЛУЧИЛ 4000 ВОЙСКА. ПОЛОВИНА ПРИСЛУГА. ИЗ 129000 ОРДЫ. КОТОРАЯ ГРАБИЛА КИТАЙ. И С НАСЛАЖДЕНИЕМ. БЫЛА И ДАНЬ. ЗА 26 ЛЕТ ЗА СОЮЗНИЧЕСТВО 1200 КГ СЕРЕБРА. ОСТАЛЬНОЕ ПРИКАРМАНИВАЛИ КНЯЗЬЯ. КАК РАСПУТЛЕР. МОСКВА СТАЛА УСПЕШНЫМ УЛУСОМ, И НАБРАЛА НА СЛУЖБУ БЕКОВ, МУРЗ, ТАРХАНОВ И ТД. И СЛУЖИЛИ ДОБРОСОВЕСТНО. ГРОЗНЫЙ САМ БЫЛ КЫПЧАК. МАТЬ ГЛИНСКАЯ БЫЛА ВНУЧКОЙ ХАНА МАМАЯ. ПРИ ЗАХВАТЕ ОСТАНКОВ БУЛГАРИИ КАМЫ И ВОЛГИ. БОЛЬШАЯ ПОЛОВИНА ВОЙСКА БЫЛИ КЫПЧАКИ. 40% КАСИМОВСКИЕ. ПОСЛЕ ЭТОГО ХРИСТОСИКИ ПРИДУМАЛИ ЗОЛОТУЮ ОРДУ- МИФ 16 ВЕКА. СТАЛИН В 1925 г. ИЗНАСИЛОВАЛ И ОТАТАРИЛ КЫПЧАКОВ СИНЕЙ НОГАЙСКОЙ ОРДЫ И 7 МЛ. БУЛГАР ВОЛГИ. А В ДЕКАБРЕ 1922 Г. ИУДОБОЛЬШАКИ СОЗДАЛИ ХИМЕРЫ УГРОВ. КАГАНОВИЧ ПРОВЁЛ УКРАИНИЗАЦИЮ РУСИЧЕЙ, ПОД ДУЛАМИ РЕВОЛЬВЕРОВ ИУДО ЧК.. А ЗА ОДНО И СССР. В КРЫМУ ДО ЦАРИЦЫ ТАТАР НЕ БЫЛО. ИЗ ТЮРКИ: БУЛГАРЫ, ПЕЧЕНЕГИ, ОГУЗЫ, ПОЛОВЦЫ, КЫПЧАКИ, ХАЗАРЫ НЕРАЗУМНЫЕ, КРЫМЧАКИ, КАРАИМЫ, УЗБЕКИ И УЙГУРЫ (касап узб, -резник) В 1299 г. ВЫБИЛИ АЛАН ИЗ ЧУФУТ-КАЛЕ. ЯЛЫ БОЙЛЮ, НОГАЙ- ЛАР, ТАТИЛИ И ИНЫЕ ПЛЕМЕНА И НА ЮГЕ ОСМАНЫ. БУЛГАРЫ НЕ КЫПЧАКИ. БУЛГАРСКАЯ ЯЗЫКОВАЯ ГРУППА: ХАЗАРЫ, БУЛГАРЫ, ЧУВАШИ - КАК ЧАПАЙ. ИЗ БАКТРИИ. ХОХЛА 100 РАЗ НАЗОВИ СВИНЬЁЙ НА 101 ОН ЗАХРЮКАЕТ
Ответ от Любовник[активный]
германия не далеко а могол это русское слово могучий. вы сперва узнайте как себя монголы называют сами. они вобще китайцы по генам разбитые святым георгием победаносцем как и эвенки и казахи и азиаты татары татарами кстати называли всех славян в Империи Тартарии стране ариев. они не скакали их привели как рабов. но потом романывы евреи дали пастухом вольную незаконно взяв власть на руси
германия не далеко а могол это русское слово могучий. вы сперва узнайте как себя монголы называют сами. они вобще китайцы по генам разбитые святым георгием победаносцем как и эвенки и казахи и азиаты татары татарами кстати называли всех славян в Империи Тартарии стране ариев. они не скакали их привели как рабов. но потом романывы евреи дали пастухом вольную незаконно взяв власть на руси
Ответ от Mikhail Basmanov[эксперт]
Татарская конница так быстро проносилась мимо, что никто и не успевал заметить её. Только пыль столбом. Но, конечно, кроме историков. Они-то и заметили и обосновали и написали в учебник. Первая встреча Руси с монголо-татарами произошла, именно, на бумаге, с помощью историков. Если бы Достоевский, а это его мысль про "скреби русского - найдёшь татарина" писал яснее, что этим хочет передать, то было бы интереснее его читать.
А если серьёзно, то была славяно-арийская империя Великая Тартария. И были её жители - тартарийцы. Мужчины-тартарийцы служили в конном войске-орде. Территориально орда - это место стоянки конного войска-орды. В старину войско-орда была и экстренной ударной силой и пограничниками. Во времена князя Александра Невского была именно тартарийская конница. И помогал князь Александр, провинциям Великой Тартарии. Войска Батыя были заняты на востоке. И вмешиваться в междусобицы провинций на западе славяно-арийской империи, войска империи не могли. Монголов как и татар тогда не было. Воевали и внутри славяно-арийской империи Великой Тартарии с противоположных сторон, что и привело к её распаду. Кстати, половцы - соломенноволосые славяне. От славянского слова полова - рубленная солома.
Татарская конница так быстро проносилась мимо, что никто и не успевал заметить её. Только пыль столбом. Но, конечно, кроме историков. Они-то и заметили и обосновали и написали в учебник. Первая встреча Руси с монголо-татарами произошла, именно, на бумаге, с помощью историков. Если бы Достоевский, а это его мысль про "скреби русского - найдёшь татарина" писал яснее, что этим хочет передать, то было бы интереснее его читать.
А если серьёзно, то была славяно-арийская империя Великая Тартария. И были её жители - тартарийцы. Мужчины-тартарийцы служили в конном войске-орде. Территориально орда - это место стоянки конного войска-орды. В старину войско-орда была и экстренной ударной силой и пограничниками. Во времена князя Александра Невского была именно тартарийская конница. И помогал князь Александр, провинциям Великой Тартарии. Войска Батыя были заняты на востоке. И вмешиваться в междусобицы провинций на западе славяно-арийской империи, войска империи не могли. Монголов как и татар тогда не было. Воевали и внутри славяно-арийской империи Великой Тартарии с противоположных сторон, что и привело к её распаду. Кстати, половцы - соломенноволосые славяне. От славянского слова полова - рубленная солома.
Ответ от Ирина Чернышёва[активный]
Все куда прозаичнее и с другой стороны загадочнее.
Этот народ стали так называть в принудительном порядке после революции в 20м веке.
ссылка
Здесь неплохо расписано. Хотя, то что большевики боялись движение и поэтому заставили сменить название целого народа, мне кажется лишь доля правды.
А вот учитывая фальсификацию истории, мне кажется более вероятно, что всех хотели заставить считать татарами не тех, кем являлись (или не являлись вообще) те самые монголо-татары.
Все куда прозаичнее и с другой стороны загадочнее.
Этот народ стали так называть в принудительном порядке после революции в 20м веке.
ссылка
Здесь неплохо расписано. Хотя, то что большевики боялись движение и поэтому заставили сменить название целого народа, мне кажется лишь доля правды.
А вот учитывая фальсификацию истории, мне кажется более вероятно, что всех хотели заставить считать татарами не тех, кем являлись (или не являлись вообще) те самые монголо-татары.
Ответ от Aldar kose[гуру]
в подробности не хочу вдаваться.. .
но нынешние казанские татары - это потомки завоевателей и местных.. . поэтому они в равной степени наследники истории булгар и татаро-монгол.
В составе татаро-монгол было много тюрков, которые были подчинены монголам.
Сами монголы были только во главе, а основная масса были - тюркские племена.. .
Это территорию современого Казахстана, СрюАзии - завоевывали непосредственно мнголы, а дальше монголы вместе с покоренными ими племенами пошли на Русь, Бл.. Восток и т. д.
Поэтому те историки которыеизучают историю казахов, кипчаков, узбеков, уйгур - говорят о монгольском нашествии (без приставки слова "татар")... а те кто изучает историю Руси говорят о ТАТАРО-монгольском нашествии.. . потому что на Русь пришли не только монголы
вот-так вот и появились термин татар-монголы.. .
Потом образовлась Золотая Орда - русские называли тюркских подданых этого государства - татарами.
Сами же тюрки - подданые Зол. орды называли себя по названию племен.. .
На территории нынешнего Тататрстана была Волжская булгария - тоже кстати тюркский народ. Его завоевали татаро-монголы, то етсь тюрки во главе с монголами. завоеванное население смешалось с пришлым и так появились нынешние татары.
Весь их быт, язык, культура тюркские - но это не столько последствие завоевания монголами, сколько результат того, что они изначально были тюрками и были завоеваны прежде всего тюрками, во главе с монголами...
в подробности не хочу вдаваться.. .
но нынешние казанские татары - это потомки завоевателей и местных.. . поэтому они в равной степени наследники истории булгар и татаро-монгол.
В составе татаро-монгол было много тюрков, которые были подчинены монголам.
Сами монголы были только во главе, а основная масса были - тюркские племена.. .
Это территорию современого Казахстана, СрюАзии - завоевывали непосредственно мнголы, а дальше монголы вместе с покоренными ими племенами пошли на Русь, Бл.. Восток и т. д.
Поэтому те историки которыеизучают историю казахов, кипчаков, узбеков, уйгур - говорят о монгольском нашествии (без приставки слова "татар")... а те кто изучает историю Руси говорят о ТАТАРО-монгольском нашествии.. . потому что на Русь пришли не только монголы
вот-так вот и появились термин татар-монголы.. .
Потом образовлась Золотая Орда - русские называли тюркских подданых этого государства - татарами.
Сами же тюрки - подданые Зол. орды называли себя по названию племен.. .
На территории нынешнего Тататрстана была Волжская булгария - тоже кстати тюркский народ. Его завоевали татаро-монголы, то етсь тюрки во главе с монголами. завоеванное население смешалось с пришлым и так появились нынешние татары.
Весь их быт, язык, культура тюркские - но это не столько последствие завоевания монголами, сколько результат того, что они изначально были тюрками и были завоеваны прежде всего тюрками, во главе с монголами...
Ответ от Slava[гуру]
Объясняю просто (вдаваться в терминологию "татары" не буду)
В летописях звучит именно татары. Связано с тем, что на тот период летописцам были известны более менее именно этот народ (который был подчинен монголами - отсюда закрепилась "двойное" название - монголо-татары ко всему войску, которое вторглось на Русь; самих монгол и татар в этом войске было от силы 30-40%, остальные - это среднеазиатские и частично китайские народы, вступившие в ряды армии монголов) . Термин "монголо-татары" так и остался сегодня в литературе (не без помощи идеологического штампа советской историографии) , но он всего лишь собирательный термин, не боле того!
Летописцы не были "тупыми", они просто не знали, что творилось в Средней Азии и Китае, да и не особо знали, что происходило на Западе (в Англии или Испании напр., - это им не нужно было) .
Сами монголы себя и в помине татарами не называли! !
Почему волжские булгары теперь именуются татарами - так именно до монгольское завоевания с татарами (точнее с тюркскими народами, куда татары входили) и велась торговля, позже татары переместились на территории Волжской Булгарии (в процессе завоевания монголами этой территории и позже) . - отсюда позднее будут казанские и западно-сибирские татары. Ответ Александра поясняет частично, только он там путает БОЛГАР и БУЛГАР - это два совершенно разных народа!
По поводу крымских и астраханских татар - так эти территории были также завоеваны монголами (видимо, вместе с ними часть татар и перебралось) . Позднее данные этносы сложились путем многочисленных миграционных потоков и ассимиляцией (и консолидацией) на данной территории, а также путем политических и религиозных процессов (Крымское ханство, Астраханское ханство, влияние ислама и др.) . Все этносы татар сегодня (особенно крымские и волжские) - это абсолютно разные этносы, сформировавшиеся в процессе длительного времени; от ИСКОННЫХ татар осталось лишь название! ! (к сожалению, так как возникает путаница и некоторые проблемы с происхождением тех или иных)
P.S. Сегодняшние казанские татары зря думают, что они что-то завоевали! ! Да, они вправе гордиться историей своей области (все-таки Булгар основан в 10 веке) , но реально они НИЧЕГО не покоряли во времена монгольского вторжения! (максимум влились в поток толпы армии, и попутно с ними прошлись по территории Руси)
Объясняю просто (вдаваться в терминологию "татары" не буду)
В летописях звучит именно татары. Связано с тем, что на тот период летописцам были известны более менее именно этот народ (который был подчинен монголами - отсюда закрепилась "двойное" название - монголо-татары ко всему войску, которое вторглось на Русь; самих монгол и татар в этом войске было от силы 30-40%, остальные - это среднеазиатские и частично китайские народы, вступившие в ряды армии монголов) . Термин "монголо-татары" так и остался сегодня в литературе (не без помощи идеологического штампа советской историографии) , но он всего лишь собирательный термин, не боле того!
Летописцы не были "тупыми", они просто не знали, что творилось в Средней Азии и Китае, да и не особо знали, что происходило на Западе (в Англии или Испании напр., - это им не нужно было) .
Сами монголы себя и в помине татарами не называли! !
Почему волжские булгары теперь именуются татарами - так именно до монгольское завоевания с татарами (точнее с тюркскими народами, куда татары входили) и велась торговля, позже татары переместились на территории Волжской Булгарии (в процессе завоевания монголами этой территории и позже) . - отсюда позднее будут казанские и западно-сибирские татары. Ответ Александра поясняет частично, только он там путает БОЛГАР и БУЛГАР - это два совершенно разных народа!
По поводу крымских и астраханских татар - так эти территории были также завоеваны монголами (видимо, вместе с ними часть татар и перебралось) . Позднее данные этносы сложились путем многочисленных миграционных потоков и ассимиляцией (и консолидацией) на данной территории, а также путем политических и религиозных процессов (Крымское ханство, Астраханское ханство, влияние ислама и др.) . Все этносы татар сегодня (особенно крымские и волжские) - это абсолютно разные этносы, сформировавшиеся в процессе длительного времени; от ИСКОННЫХ татар осталось лишь название! ! (к сожалению, так как возникает путаница и некоторые проблемы с происхождением тех или иных)
P.S. Сегодняшние казанские татары зря думают, что они что-то завоевали! ! Да, они вправе гордиться историей своей области (все-таки Булгар основан в 10 веке) , но реально они НИЧЕГО не покоряли во времена монгольского вторжения! (максимум влились в поток толпы армии, и попутно с ними прошлись по территории Руси)
Ответ от Алексей Блюзъ (Лунёв)[гуру]
никогда монголы НИЧЕГО не завоёвывали! их писать и читать-то русские научили после революции 1921 года! да там до сих пор три четверти населения из юрт не вылазит. что ТАКИ могут завоевать? а происхождение названия "татары" имеет 2 ВРАЗУМИТЕЛЬНЫХ объяснения: 1) от греческого слова "Тартар" - ад (адские люди) , 2) от гор Татры, откуда они и приходили на Русь и в Европу. . современных этносов татар НЕСКОЛЬКО (и они абсолютно РАЗНЫЕ по происхождению) : казанские, астраханские, западно-сибирские, крымские татары. НИКАКОГО отношения к ТЕМ татарам они не имеют.
никогда монголы НИЧЕГО не завоёвывали! их писать и читать-то русские научили после революции 1921 года! да там до сих пор три четверти населения из юрт не вылазит. что ТАКИ могут завоевать? а происхождение названия "татары" имеет 2 ВРАЗУМИТЕЛЬНЫХ объяснения: 1) от греческого слова "Тартар" - ад (адские люди) , 2) от гор Татры, откуда они и приходили на Русь и в Европу. . современных этносов татар НЕСКОЛЬКО (и они абсолютно РАЗНЫЕ по происхождению) : казанские, астраханские, западно-сибирские, крымские татары. НИКАКОГО отношения к ТЕМ татарам они не имеют.
Ответ от ????[гуру]
Этноним «татары» впервые появился среди монгольских племён, кочевавших в 6 – 9 вв. к юго-востоку от Байкала. Начало проникновения в Приуралье и Поволжье татарских тюркоязычных племён относится к 3 – 4 вв. н. э. и связано с временами нашествия гуннов (исчезнувших в 5 в.). В 5 – 7 вв. экспансия Тюркского каганата.
В 7 – 8 вв. в Поволжье из Приазовья пришли болгарские (тюркоязычные) племена и вместе с тюрками и местными финно-уграми в 10 в. создали государство – Болгарию Волжско-Камскую. В 13 – 15 вв. большинство тюркоязычных племён входило в состав Золотой Орды [1, ст. Татары]. Однако непонятно, какие такие «местные финно-угры» создавали Болгарию, если угры (манси ушли на Север) Венгры ещё в 9 веке ушли на Дунай, а финны в 3-м тыс. до н. э. ушли в Финляндию [1, ст. Финны]? Насчёт «местных тюрок» тоже возникают большие сомнения, поскольку, как мы показали выше, их возможные предки были почти полностью истреблены. Остатки, возможно, и были. Однако численность их явно не могла обеспечить размеры Орды.
Остаются болгары. Что же получается: они являются татарами того времени?
Болгары волжско-камские, тюркоязычные племена, составившие основу населения крохотной Волжско-Камской Болгарии, располагавшейся к 12 в. на площади всего 300 на 300 километров и состоящей из шести городов. Сюда болгары пришли во 2-й половине 7 в. из Приазовья после распада Великой Болгарии (государственное образование, возникшее в 7 в. между Доном и Кубанью) [1, ст. Болгары волжско-камские] .
Более того, к 10 в. кочевники-болгары почти полностью перешли к оседлому образу жизни. Основой их хозяйства стало плужное земледелие. И теперь самое интересное: в 20-х гг. 13 в. Болгария Волжско-Камская оказалась первым европейским государством, принявшим на себя удар татаро-монголов. И в 1223 году это крохотное государство успешно отбивало нападения «несметной» орды. Лишь через 13 лет, в 1236 году, монголы смогли взять Биляр и лишь ещё через 5 лет, к 1241 году, полностью покорили болгар. «Несметные» орды монголо-татар 18 лет не могли покорить небольшой болгарский народ… Таким образом, видим, что и татары для формирования монголо-татарского войска в истории до 13 века не находятся. Ситуация с монголо-татарский войском очень напоминает армию, состоящую исключительно из мёртвых душ – все народы, составлявшие это войско, исчезли за несколько веков до времени его пропагандируемого существования.
И как разъяснение этого «казуса» добавим сюда высказывание из [1]: «в этнической истории монголов ещё многое неясно». Отсюда и главный вывод: монголо-татары – мифическая народность, не существовавшая в истории.
Этноним «татары» впервые появился среди монгольских племён, кочевавших в 6 – 9 вв. к юго-востоку от Байкала. Начало проникновения в Приуралье и Поволжье татарских тюркоязычных племён относится к 3 – 4 вв. н. э. и связано с временами нашествия гуннов (исчезнувших в 5 в.). В 5 – 7 вв. экспансия Тюркского каганата.
В 7 – 8 вв. в Поволжье из Приазовья пришли болгарские (тюркоязычные) племена и вместе с тюрками и местными финно-уграми в 10 в. создали государство – Болгарию Волжско-Камскую. В 13 – 15 вв. большинство тюркоязычных племён входило в состав Золотой Орды [1, ст. Татары]. Однако непонятно, какие такие «местные финно-угры» создавали Болгарию, если угры (манси ушли на Север) Венгры ещё в 9 веке ушли на Дунай, а финны в 3-м тыс. до н. э. ушли в Финляндию [1, ст. Финны]? Насчёт «местных тюрок» тоже возникают большие сомнения, поскольку, как мы показали выше, их возможные предки были почти полностью истреблены. Остатки, возможно, и были. Однако численность их явно не могла обеспечить размеры Орды.
Остаются болгары. Что же получается: они являются татарами того времени?
Болгары волжско-камские, тюркоязычные племена, составившие основу населения крохотной Волжско-Камской Болгарии, располагавшейся к 12 в. на площади всего 300 на 300 километров и состоящей из шести городов. Сюда болгары пришли во 2-й половине 7 в. из Приазовья после распада Великой Болгарии (государственное образование, возникшее в 7 в. между Доном и Кубанью) [1, ст. Болгары волжско-камские] .
Более того, к 10 в. кочевники-болгары почти полностью перешли к оседлому образу жизни. Основой их хозяйства стало плужное земледелие. И теперь самое интересное: в 20-х гг. 13 в. Болгария Волжско-Камская оказалась первым европейским государством, принявшим на себя удар татаро-монголов. И в 1223 году это крохотное государство успешно отбивало нападения «несметной» орды. Лишь через 13 лет, в 1236 году, монголы смогли взять Биляр и лишь ещё через 5 лет, к 1241 году, полностью покорили болгар. «Несметные» орды монголо-татар 18 лет не могли покорить небольшой болгарский народ… Таким образом, видим, что и татары для формирования монголо-татарского войска в истории до 13 века не находятся. Ситуация с монголо-татарский войском очень напоминает армию, состоящую исключительно из мёртвых душ – все народы, составлявшие это войско, исчезли за несколько веков до времени его пропагандируемого существования.
И как разъяснение этого «казуса» добавим сюда высказывание из [1]: «в этнической истории монголов ещё многое неясно». Отсюда и главный вывод: монголо-татары – мифическая народность, не существовавшая в истории.
Ответ от Boyscout Ryde[гуру]
Нанимались монголами татары.
Нанимались монголами татары.
Ответ от Ѐаст Расфуфырчатый[гуру]
Увы, пробелы того преподавания истории.
Да и про монголов не совсем корректно говорить, там вообще была сборная солянка - кто только не служил за деньги.. . даже ушкуйники на монголов за денюшку пахали.. . или же грабили караваны с данью - так.. . под настроение.
Вообще веселуха полная была 🙂
Увы, пробелы того преподавания истории.
Да и про монголов не совсем корректно говорить, там вообще была сборная солянка - кто только не служил за деньги.. . даже ушкуйники на монголов за денюшку пахали.. . или же грабили караваны с данью - так.. . под настроение.
Вообще веселуха полная была 🙂
Ответ от КИРИЛЛ ТИТОВ[эксперт]
По моему у Л. Н. Гумилёва читал такую версию. Татары это было небольшое племя соседствующее и соответственно враждующее с монголами Теймуджина. Самое первое племя которое покорили монголы были как раз они. Татар использовали в качестве "штрафбата". Поэтому они и наносили первый удар. В последствии все покорённые племена по анналогии использовали так-же. Кстати непосредственно монголы двигались с большим скарбом жёнами и оружием как правило в арьергарде.
По моему у Л. Н. Гумилёва читал такую версию. Татары это было небольшое племя соседствующее и соответственно враждующее с монголами Теймуджина. Самое первое племя которое покорили монголы были как раз они. Татар использовали в качестве "штрафбата". Поэтому они и наносили первый удар. В последствии все покорённые племена по анналогии использовали так-же. Кстати непосредственно монголы двигались с большим скарбом жёнами и оружием как правило в арьергарде.
Ответ от Дмитрий С[активный]
возможно из за этого
возможно из за этого
Ответ от Андрей Алиев[гуру]
"Россию или Русь" хахах Россия и была частью орды поджигавшей Киевскую Русь, это сейчас она Россией называется
"Россию или Русь" хахах Россия и была частью орды поджигавшей Киевскую Русь, это сейчас она Россией называется
Ответ от 22 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Почему монголов, завоевавших Русь, назвали татарами, и какое имеют отношение нация татары к этим завоевателям