рок и классика
Автор Sergess01 задал вопрос в разделе Музыка
Почему некоторые называют рок и классику серьёзной музыкой? Как вообще можно сравнивать КЛАССИКУ и рокеров всяких??? и получил лучший ответ
Ответ от Ђиранозавр 4[гуру]
деление музыки на лёгкую и серьёзную давно устарело (это времена Фильма
про Антона Иванвича который сердится и. т. д. )
рок это в общем вполне серьёзная музыка
но тоже всё относительно например группу Кисс которая относится к тяжёлому року серьёзной назвать язык не поваричавается хотя и лёгкой она
не является по определению (тяжёлый лёгкий--слова антонимы)
эти стереотипы давно устарели
напримерВ. А. Моцарт писал в общем то лёгкую и развлекательную музыку (по тем временам) в основном на заказ (не считая реквиемов) про Пёпл уже сказано до меня--добавить нечего
Единственное что меня коробит--когда некоторые представители готик и прочих металов отрицают свою связь с роком и считают себя наследниками европейских композитров классиков не понимая что это совсем другой уровень культуры и духовности и никакого наследства такого всяким рычащим гроулингом татурованным отморозкам никто не оставлял из них
Тиранозавр 4
(230218)
ЛО?? это что??))
Ответ от Николай Моисеев[гуру]
Так говорят те, у кого слуха нет из-за рока ))
Так говорят те, у кого слуха нет из-за рока ))
Ответ от Кыся[гуру]
Классика бывает серьезной, как Прокофьев, бывает несерьезной, бывает интернациональной, как Хачатурян. Рок бывает только один-агрессивный.
Классика бывает серьезной, как Прокофьев, бывает несерьезной, бывает интернациональной, как Хачатурян. Рок бывает только один-агрессивный.
Ответ от Max[гуру]
Просто вы никогда не слушали прогрессив рок.
(Да будет флейм!)
Просто вы никогда не слушали прогрессив рок.
(Да будет флейм!)
Ответ от Ёемён Игнатов[гуру]
да нельзя их поставить на одну ступень это я как человек который слушает тяжёлую музыку говорю. Классика всегда будет выше стоять.
да нельзя их поставить на одну ступень это я как человек который слушает тяжёлую музыку говорю. Классика всегда будет выше стоять.
Ответ от Данат Аманов[гуру]
Нет такого стиля-Классика. Ведь это всего лишь обозначение того, что пережило проверку временем. Поэтому можно не только Рок, но и другие жанры назвать классикой.
Нет такого стиля-Классика. Ведь это всего лишь обозначение того, что пережило проверку временем. Поэтому можно не только Рок, но и другие жанры назвать классикой.
Ответ от Le poing de l`anarchie[гуру]
А ктото их ставит на одну ступень? совершенно разные стили, да и когда рокеры выступали с симфооркестрами было гораздо интересней.
Да и от панка больше пользы - там тексты про проблемы мира, социальные проблемы, политику, общество, против войны, дикриминаций, и много чего ещё - они своей музыкой хотят изменить мир. А классика просто музыка, от неё не хуже не лучше. И вообще в нашем тухлом мире к сожалению её забыли.
И в панке музыканты не хуже, вот например
А ктото их ставит на одну ступень? совершенно разные стили, да и когда рокеры выступали с симфооркестрами было гораздо интересней.
Да и от панка больше пользы - там тексты про проблемы мира, социальные проблемы, политику, общество, против войны, дикриминаций, и много чего ещё - они своей музыкой хотят изменить мир. А классика просто музыка, от неё не хуже не лучше. И вообще в нашем тухлом мире к сожалению её забыли.
И в панке музыканты не хуже, вот например
Ответ от Lilu[гуру]
Понятие "серьезная" музыка состоит в том, что она не оставляет слушателя равнодушным, вызывает эмоции... Что, на мой взгляд, и есть задача искусства!
Понятие "серьезная" музыка состоит в том, что она не оставляет слушателя равнодушным, вызывает эмоции... Что, на мой взгляд, и есть задача искусства!
Ответ от Ѐукоотруболог[гуру]
а какого х.. я тогда ты ПОПС всякий называешь музыкой? Глинка х... ев!!!
а какого х.. я тогда ты ПОПС всякий называешь музыкой? Глинка х... ев!!!
Ответ от Евгений Рукавишников[гуру]
Как вот это назовете?
Как вот это назовете?
Ответ от Макс Аверин[гуру]
Что значит "всяких рокеров"? Такие рок-группы, как названная тобой Deep Purple,и есть классика мировой музыки! А серьёзной её называют, потому-что в ней есть смысл в отличие от всякой тупой попсни.
Что значит "всяких рокеров"? Такие рок-группы, как названная тобой Deep Purple,и есть классика мировой музыки! А серьёзной её называют, потому-что в ней есть смысл в отличие от всякой тупой попсни.
Ответ от Алексей[гуру]
А как разница между дилетантом и интересующимся? А вы знаете, что Йозефа Гайдна называли "скандально веселым". Он мог одновременно писать трагические вещи, а мог и возносить почести Вакху. Причем здесь серьезность музыки? Он же и сказал: "Вся прелесть музыки - в мелодии". Для меня нет понятия серьезная музыка и легкомысленная (синоним слова "несерьезный"). Только "музыка" и "не музыка". Классика и рок лежат в одной плоскости. Многие классические рок-темы - это корни академической музыки. Эта тема большая и абсолютно никому не нужная. Интересно, чтобы на это сказал Башмет, который слушает Битлз? Думаю, что только бы посмеялся. Фак, зачем распинаться здесь, если ответчик все равно при своем мнении останется, а баллы на хрен не нужны.
А как разница между дилетантом и интересующимся? А вы знаете, что Йозефа Гайдна называли "скандально веселым". Он мог одновременно писать трагические вещи, а мог и возносить почести Вакху. Причем здесь серьезность музыки? Он же и сказал: "Вся прелесть музыки - в мелодии". Для меня нет понятия серьезная музыка и легкомысленная (синоним слова "несерьезный"). Только "музыка" и "не музыка". Классика и рок лежат в одной плоскости. Многие классические рок-темы - это корни академической музыки. Эта тема большая и абсолютно никому не нужная. Интересно, чтобы на это сказал Башмет, который слушает Битлз? Думаю, что только бы посмеялся. Фак, зачем распинаться здесь, если ответчик все равно при своем мнении останется, а баллы на хрен не нужны.
Ответ от Дмитрий Мартынов[гуру]
Коллега, спасибо за поставленный вопрос, но я не могу согласиться с Вами на все 100% Дело здесь даже не в индивидуальных вкусах, а в том, что Вы неточно сформулировали. Или Вы обвините в "серьёзности" Моцарта? Можно очень долго придираться к использованным Вами выражениям. Лично мне нравится музыка именно серьёзная - "Страсти" Баха, эпосы Вагнера, эпосы Р. Штрауса, но это уже иной вопрос. Откровенно попсовым является И. Штраус-младший. Да, он красив, и он эффектен.. . Но порхает, порхает.. . а толку - чуть.
Рок, кстати, тоже может быть вполне "серьёзным". Вспомните хотя бы оркестровую сюиту на первой стороне Atom Heart Mother. Академической Вы её точно не назовёте, но обвинять в легковесности...
Коллега, спасибо за поставленный вопрос, но я не могу согласиться с Вами на все 100% Дело здесь даже не в индивидуальных вкусах, а в том, что Вы неточно сформулировали. Или Вы обвините в "серьёзности" Моцарта? Можно очень долго придираться к использованным Вами выражениям. Лично мне нравится музыка именно серьёзная - "Страсти" Баха, эпосы Вагнера, эпосы Р. Штрауса, но это уже иной вопрос. Откровенно попсовым является И. Штраус-младший. Да, он красив, и он эффектен.. . Но порхает, порхает.. . а толку - чуть.
Рок, кстати, тоже может быть вполне "серьёзным". Вспомните хотя бы оркестровую сюиту на первой стороне Atom Heart Mother. Академической Вы её точно не назовёте, но обвинять в легковесности...
Ответ от Кристина Радченко[гуру]
Я рассмотрю суть некоторых музыкальных направлений и соотношение этих музыкальных направлений с жизненными ценностями человека:
Существует несколько ступеней "культурной эволюции" (Музыкальных направлений гораздо больше, но именно на выбранных мною точнее всего можно отобразить понятие "культурная эволюция")
Попса (низшая ступень) -рок (средняя ступень) -классическая музыка (высшая ступень) . Классическая музыка-самая прекрасная и одновременно серьёзная (кто-то раньше к этому приходит, а кто-то позже)
Например, рокер перерос попсу, но не дорос до классики. (Например, мне ближе всего рок. Тексты представителей российской попсы кажутся мне пустыми, безсодержательными и примитивными. Ужимки попсарей на сцене можно сравнить с обезьяньими прыжками. До классики я, к сожалению, не доросла. ) Тот кто по -настоящему дорос до классики, обрёл спокойствие и умиротворение в душе, ему не будут интересны проблемы, которые подымает бунтарский протестный рок. Рок музыка-это прежде всего музыка протеста. против несправедливости в любых её проявлениях. Классика-это покой, умиротворение и созерцание. С другой стороны "попсовость"-это жизнь по принципу "хлеба и зрелищ", нежелание думать и мыслить, доходить до сути вещей, т. н. "обывательское сознание" чуждо рокеру.
Приведу слова Романа Неумоева-лидера панк- рок-группы "Иструкция по выживанию", взятые с одного из сайта посвященного данной группе
"Рок-музыка – это изначально культовое явление, она изначально духовна. Это изначально, своеобразный уход из мира, исход из конформистского социума. И человек, имеющий отношение к рок-музыке, уже перестаёт быть обывателем. А уж куда он потом пойдёт – или в оккультизм, или в магию, или в родноверие, или в буддизм, или в христианство это уж, знаете, как кому на роду написано. Но, во всяком случае, рок-музыка хороша тем, что таким образом люди первый шаг делают. Они уходят из обыденной жизни и начинается некий поиск. "
Рок-это прежде всего музыка протеста против любых форм несправедливости. В США он зародился как протест против буржуазных ценностей общества, его развитие и распространение связано с войной во Вьетнаме и с движением хиппи. В СССР зарождение рок-культуры связано с противостоянием социалистической системе и введением советских войск в Чехословакию в 1968 году. Недавно считала в журнале статью о представительнице культуры андеграунда и диссидентке в 70-е годы 20 века. (На эту тему очень интересен фильм Гарика Сукачёва "Дом Солнца" -2007 г. по пьесе Ивана Охлобрыстина о хипповской коммуне в СССР в 70-е годы 20 века. В этом фильме расскрывается трагическая судьба русского рока в СССР) Ей за политические убеждения и увлечение идеями хиппи предложили на выбор или сесть в тюрьму или уехать из страны. Она выбрала эмиграцию. Женщина смогла адаптироваться в Великобритании. Редакция журнала спросила не желает ли она вернутся в Россию, советский режим рухнул. На что она сказала нет, т. к на Западе богатые не только набивают карманы, но и помогают бедным. На Западе считается дурным тоном если ты богат и не помогаешь нуждающимся. Прошлась она по попсе и гламуру. . Естественно. что в тоталитарном обществе, где большинство людей не научились думать под страхом наказания, не откуда у человека появится внутреннему стержню. Вот поэтому в современном обществе и спрос на попсу, "Дом-2", дебильные юмористические шоу.
Рок-серьёзная музыка, тексты рок-песен содержат в себе протест против различных форм несправедливости, через них человек часто переосмыливает свои жизненные ценности и приоритеты. Единственная цель попсы-развлечь. Примитивно-незатейливые попсовые тексты не несут в себе и малейшей смысловой нагрузки, а без смысловой нагрузки-мозг постепенно атрофируется
Я рассмотрю суть некоторых музыкальных направлений и соотношение этих музыкальных направлений с жизненными ценностями человека:
Существует несколько ступеней "культурной эволюции" (Музыкальных направлений гораздо больше, но именно на выбранных мною точнее всего можно отобразить понятие "культурная эволюция")
Попса (низшая ступень) -рок (средняя ступень) -классическая музыка (высшая ступень) . Классическая музыка-самая прекрасная и одновременно серьёзная (кто-то раньше к этому приходит, а кто-то позже)
Например, рокер перерос попсу, но не дорос до классики. (Например, мне ближе всего рок. Тексты представителей российской попсы кажутся мне пустыми, безсодержательными и примитивными. Ужимки попсарей на сцене можно сравнить с обезьяньими прыжками. До классики я, к сожалению, не доросла. ) Тот кто по -настоящему дорос до классики, обрёл спокойствие и умиротворение в душе, ему не будут интересны проблемы, которые подымает бунтарский протестный рок. Рок музыка-это прежде всего музыка протеста. против несправедливости в любых её проявлениях. Классика-это покой, умиротворение и созерцание. С другой стороны "попсовость"-это жизнь по принципу "хлеба и зрелищ", нежелание думать и мыслить, доходить до сути вещей, т. н. "обывательское сознание" чуждо рокеру.
Приведу слова Романа Неумоева-лидера панк- рок-группы "Иструкция по выживанию", взятые с одного из сайта посвященного данной группе
"Рок-музыка – это изначально культовое явление, она изначально духовна. Это изначально, своеобразный уход из мира, исход из конформистского социума. И человек, имеющий отношение к рок-музыке, уже перестаёт быть обывателем. А уж куда он потом пойдёт – или в оккультизм, или в магию, или в родноверие, или в буддизм, или в христианство это уж, знаете, как кому на роду написано. Но, во всяком случае, рок-музыка хороша тем, что таким образом люди первый шаг делают. Они уходят из обыденной жизни и начинается некий поиск. "
Рок-это прежде всего музыка протеста против любых форм несправедливости. В США он зародился как протест против буржуазных ценностей общества, его развитие и распространение связано с войной во Вьетнаме и с движением хиппи. В СССР зарождение рок-культуры связано с противостоянием социалистической системе и введением советских войск в Чехословакию в 1968 году. Недавно считала в журнале статью о представительнице культуры андеграунда и диссидентке в 70-е годы 20 века. (На эту тему очень интересен фильм Гарика Сукачёва "Дом Солнца" -2007 г. по пьесе Ивана Охлобрыстина о хипповской коммуне в СССР в 70-е годы 20 века. В этом фильме расскрывается трагическая судьба русского рока в СССР) Ей за политические убеждения и увлечение идеями хиппи предложили на выбор или сесть в тюрьму или уехать из страны. Она выбрала эмиграцию. Женщина смогла адаптироваться в Великобритании. Редакция журнала спросила не желает ли она вернутся в Россию, советский режим рухнул. На что она сказала нет, т. к на Западе богатые не только набивают карманы, но и помогают бедным. На Западе считается дурным тоном если ты богат и не помогаешь нуждающимся. Прошлась она по попсе и гламуру. . Естественно. что в тоталитарном обществе, где большинство людей не научились думать под страхом наказания, не откуда у человека появится внутреннему стержню. Вот поэтому в современном обществе и спрос на попсу, "Дом-2", дебильные юмористические шоу.
Рок-серьёзная музыка, тексты рок-песен содержат в себе протест против различных форм несправедливости, через них человек часто переосмыливает свои жизненные ценности и приоритеты. Единственная цель попсы-развлечь. Примитивно-незатейливые попсовые тексты не несут в себе и малейшей смысловой нагрузки, а без смысловой нагрузки-мозг постепенно атрофируется
Ответ от Heeppie[гуру]
Тебе нужно было родиться в 60-ые хотя-бы, чтобы это понять!
Deep Purple - Difficult To Cure (Beethoven's Ninth)
Кто из этих всех.. . современных.. . поп-серов или рэпперов сможет такое сыграть?
Тебе нужно было родиться в 60-ые хотя-бы, чтобы это понять!
Deep Purple - Difficult To Cure (Beethoven's Ninth)
Кто из этих всех.. . современных.. . поп-серов или рэпперов сможет такое сыграть?
Ответ от .........[гуру]
Хаха! ! Если я вам сейчас свою теорию выдвину вы меня загрызёте.. . ну да лана)) )
Вообщем, я вообще считаю, что БАХ является основоположником ТЯЖЁЛОЙ МУЗЫКИ!!!! Да да да!! ! Если вы слушали наприме Инвенции Баха, то вы можете заметить, что там есть скоростные пассажи, которые характерны как СОЛО для электрогитары.... Вот!
Да, и что значит всяких рокеров???
Хаха! ! Если я вам сейчас свою теорию выдвину вы меня загрызёте.. . ну да лана)) )
Вообщем, я вообще считаю, что БАХ является основоположником ТЯЖЁЛОЙ МУЗЫКИ!!!! Да да да!! ! Если вы слушали наприме Инвенции Баха, то вы можете заметить, что там есть скоростные пассажи, которые характерны как СОЛО для электрогитары.... Вот!
Да, и что значит всяких рокеров???
Ответ от Iron Alex[гуру]
Ежели иметь в виду классику под произведениями исполняемыми на определёнными, считащимися "классическими" инструментами, музыку Баха, Глинки, Чайковского и т. д. - то рок в общем к такой классике не относиться. хотя и имеет с ней много больше общего чем иные направления. Ибо тут мы классику рассматрвиаем как стиль. и кстати в этом стиле остались только самые запоминающиеся имена типа Баха, Вивиальди, Грига - действительно великие. А в их времябыло дстоаточно много других композиторов, которые были не столь велики, посему в веках не остались. и здесь логично проводим параллель с бсовременными стилями музыки. Здесь также. Исполнителей море - остануться в веках - единицы. Типа led Zeppelin, Rolling Stones и т. д. И тут не стиль музыки важен. Army Of Lovers вполне может остаться веках. да они простоваты мелодией. Но всё гениальное просто. Так что если понимать классику не как стиль музыки, а как именно музыку, которая останеться в веках - то тут классикой будут и бахи с григами, и дипёплы с цепплинами, и некоторые представители качественного попа, и даж реперы могут если напишут что-то реально стоящее. Тобиш дело не в стиле, а в качестве.
А относительно того почему больше всего групп следует отнести к року. потомучто в роке больше качественных групп и великолепных песен достойных остаться в веках.
Ежели иметь в виду классику под произведениями исполняемыми на определёнными, считащимися "классическими" инструментами, музыку Баха, Глинки, Чайковского и т. д. - то рок в общем к такой классике не относиться. хотя и имеет с ней много больше общего чем иные направления. Ибо тут мы классику рассматрвиаем как стиль. и кстати в этом стиле остались только самые запоминающиеся имена типа Баха, Вивиальди, Грига - действительно великие. А в их времябыло дстоаточно много других композиторов, которые были не столь велики, посему в веках не остались. и здесь логично проводим параллель с бсовременными стилями музыки. Здесь также. Исполнителей море - остануться в веках - единицы. Типа led Zeppelin, Rolling Stones и т. д. И тут не стиль музыки важен. Army Of Lovers вполне может остаться веках. да они простоваты мелодией. Но всё гениальное просто. Так что если понимать классику не как стиль музыки, а как именно музыку, которая останеться в веках - то тут классикой будут и бахи с григами, и дипёплы с цепплинами, и некоторые представители качественного попа, и даж реперы могут если напишут что-то реально стоящее. Тобиш дело не в стиле, а в качестве.
А относительно того почему больше всего групп следует отнести к року. потомучто в роке больше качественных групп и великолепных песен достойных остаться в веках.
Ответ от Seine[гуру]
уж больше часу наблюдаю дискусью
...пачти сламил мозг - (стока мнений, суждений, вкусов)
классный вопрос !!!побольше б таких интересных !!!
главным считаю не процесс "доказывания" чего-либо кому бы-то ни было,
но мнение лично каждого.. . "в споре рождается истина"
...у каждого своя :):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)
уж больше часу наблюдаю дискусью
...пачти сламил мозг - (стока мнений, суждений, вкусов)
классный вопрос !!!побольше б таких интересных !!!
главным считаю не процесс "доказывания" чего-либо кому бы-то ни было,
но мнение лично каждого.. . "в споре рождается истина"
...у каждого своя :):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):):)
Ответ от Джеди[гуру]
Procol Harum слушали? В одной коротенькой композиции они могли уместить не меньше идей, эмоций, вдохновения, чем, скажем, Бетховен - в одном концерте. Только в другой, более... доступной, чтоли, да просто - в более современной форме. Я так думаю - рокеры - они просто продолжили то, что начали Вивальди и другие Вами упомянутые и не упомянутые. У Вивальди, например, полно коротеньких концертов, куда более скучных и однообразных, чем можно ожидать от него - я говорю это не в качестве критики, а потому что так оно и есть, хотя Вивальди я безумно люблю.
А Цоя никто на одну доску с классиками и не ставит, никогда о таком не слышала... И насчёт панков - эти люди сделали много всего такого разнообразного в музыке - используя, кстати, и обработки классических произведений, послушайте, к примеру, Toy Dolls - у них это так здорово получалось, может быть, Вы измените своё мнение о "всяких там панках".
Для меня блюз, джаз и рок - классика 20-го века безо всяких, в общем-то, сопоставлений. 18-й век - конечно, круто, но что же было делать музыкантам 20-го? Они искали - и находили - нечто новое, я восхищаюсь каждым альбомом 60-х - ибо они все такие разные! Да попади Бетховен или Вивальди в 20-й век - что они стали бы слушать? Рок, конечно, и джаз - думаю, им бы понравилось)
Procol Harum слушали? В одной коротенькой композиции они могли уместить не меньше идей, эмоций, вдохновения, чем, скажем, Бетховен - в одном концерте. Только в другой, более... доступной, чтоли, да просто - в более современной форме. Я так думаю - рокеры - они просто продолжили то, что начали Вивальди и другие Вами упомянутые и не упомянутые. У Вивальди, например, полно коротеньких концертов, куда более скучных и однообразных, чем можно ожидать от него - я говорю это не в качестве критики, а потому что так оно и есть, хотя Вивальди я безумно люблю.
А Цоя никто на одну доску с классиками и не ставит, никогда о таком не слышала... И насчёт панков - эти люди сделали много всего такого разнообразного в музыке - используя, кстати, и обработки классических произведений, послушайте, к примеру, Toy Dolls - у них это так здорово получалось, может быть, Вы измените своё мнение о "всяких там панках".
Для меня блюз, джаз и рок - классика 20-го века безо всяких, в общем-то, сопоставлений. 18-й век - конечно, круто, но что же было делать музыкантам 20-го? Они искали - и находили - нечто новое, я восхищаюсь каждым альбомом 60-х - ибо они все такие разные! Да попади Бетховен или Вивальди в 20-й век - что они стали бы слушать? Рок, конечно, и джаз - думаю, им бы понравилось)
Ответ от Stillhet[гуру]
такое впечатление, что данный вопрос - чистой воды провокация с целью заработать баллов побольше... .
а Вивальди и Моцарта можно на одну ступень поставить?
или всё,что было написано до изобретения электричества - это классика? !
и за каким *** Цой и DEEP PURPLE в одной куче? !
Так что, как говорится, "изволили в кувшин пукнуть"....
такое впечатление, что данный вопрос - чистой воды провокация с целью заработать баллов побольше... .
а Вивальди и Моцарта можно на одну ступень поставить?
или всё,что было написано до изобретения электричества - это классика? !
и за каким *** Цой и DEEP PURPLE в одной куче? !
Так что, как говорится, "изволили в кувшин пукнуть"....
Ответ от 22 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Почему некоторые называют рок и классику серьёзной музыкой? Как вообще можно сравнивать КЛАССИКУ и рокеров всяких???