Автор Grig_94@mail.ru дубцова задал вопрос в разделе Юридическая консультация
юристы и кадровики подскажите пожайлуста срочно надо уволить сотрудника (неугодного) и получил лучший ответ
Ответ от CherDark[гуру]
Увольнение неугодного сотрудника - всегда вещь непростая. Потому как у работодателя больше шансов напортачить при подготовке документов, чем у работника - ошибитсья. Права работника защищают и прокуратура и суд и инспекция труда и так далее. Желание уволить его поскорее, вполне понятно. И всегданадо быть готовым к тому, что "принудительное" расторжение договора по инициативе работодателя - будет предметом рассмотрения в суде или инспекции труда с большой долей вероятности. Поскольку он уже работает, наверно самое время ознакомить его с должностной инструкцией. К числе грязных "фокусов" относится также уведомление о существенном изменении условий труда, например понижении заработной платы. Через два месяца, если работник не согласится на такие условия - он может быть уволен. Но поверьте, что дешевле будет похорошему договориться с работником. Как правило всегда можно придти к обоюдовыгодному компромису. В данном случае (при том, что работник не совсем тупой, как вы пишете) , это может быть разумнее.
Ответ от Пользователь удален[гуру]
Можете попробовать уволить по несоответствию. Но уж больно сложная процедура. Очень много нюансов. Отмечу только, что ответ на вопрос Можно ли уволить работника, проработавшего 7 месяцев по п. 3 ст. 81 ТК по результатам аттестации?
Нет, нельзя. Дело в том, что не допускается аттестация работников, проработавших в занимаемой должности менее года. Нельзя также включать в очередную аттестацию и некоторые другие категории работников (беременных женщин, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, лиц, имеющих статус молодого специалиста, и т. д. ) (п. 22 Постановления Верховного Суда РФ N 16). Не действует, так как вышеуказанное Постановление утратило силу.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2
"О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"
(с изменениями от 28 декабря 2006 г. )
31. В силу пункта 3 части первой и части второй статьи 81 ТК РФ увольнение по пункту 3 части первой статьи 81 Кодекса допустимо при условии, что несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие его недостаточной квалификации подтверждено результатами аттестации, проведенной в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников. Учитывая это, работодатель не вправе расторгнуть трудовой договор с работником по названному основанию, если в отношении этого работника аттестация не проводилась либо аттестационная комиссия пришла к выводу о соответствии работника занимаемой должности или выполняемой работе. При этом выводы аттестационной комиссии о деловых качествах работника подлежат оценке в совокупности с другими доказательствами по делу.
Если работник был уволен по пункту 3 части первой статьи 81 Кодекса, то работодатель обязан представить доказательства, свидетельствующие о том, что работник отказался от перевода на другую работу либо работодатель не имел возможности (например, в связи с отсутствием вакантных должностей или работ) перевести работника с его согласия на другую имеющуюся у этого работодателя работу (часть третья статьи 81 ТК РФ) .
Можно попробовать дать ему конкретное задание и за его невыполнение наложить дисциплинарное взыскание. А при повторном невыполнении можно увольнять согласно п. 5 ст. 81 Трудового кодекса РФ неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание, является основанием для расторжения с ним трудового договора по инициативе работодателя. Но сначала в его трудовом договоре надо записать, что входит в его обязанности. А это можно сделать только путем письменного соглашения с работников (часть четвертая статьи 74 Трудового Кодекса) и только если он через два месяца, после предложения внести такие изменения в договор откажется, тогда его можно будет уволить по пункту 7ст. 77 отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора.
Вообще то, за всё что случилось, отвечает не бухгалтер, а руководитель. Вы сами себе создали сложнейшую ситуацию. Других, законных путей, если работник сам не допустит какую либо ошибку –нет. А если у него даже нет должностной инструкции, то ему достаточно не опаздывать на работу и не уходить преждевременно. То, что Вы на его место приняли другого человека никаких преимуществ Вам не дает. Скорее наоборот. В суде он будет доказывать, что Вы его уволдили, чтобы освободить место для этого человека. Сочувствую, но больше помочь ничем не могу.
Можете попробовать уволить по несоответствию. Но уж больно сложная процедура. Очень много нюансов. Отмечу только, что ответ на вопрос Можно ли уволить работника, проработавшего 7 месяцев по п. 3 ст. 81 ТК по результатам аттестации?
Нет, нельзя. Дело в том, что не допускается аттестация работников, проработавших в занимаемой должности менее года. Нельзя также включать в очередную аттестацию и некоторые другие категории работников (беременных женщин, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, лиц, имеющих статус молодого специалиста, и т. д. ) (п. 22 Постановления Верховного Суда РФ N 16). Не действует, так как вышеуказанное Постановление утратило силу.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2
"О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"
(с изменениями от 28 декабря 2006 г. )
31. В силу пункта 3 части первой и части второй статьи 81 ТК РФ увольнение по пункту 3 части первой статьи 81 Кодекса допустимо при условии, что несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие его недостаточной квалификации подтверждено результатами аттестации, проведенной в порядке, установленном трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, локальными нормативными актами, принимаемыми с учетом мнения представительного органа работников. Учитывая это, работодатель не вправе расторгнуть трудовой договор с работником по названному основанию, если в отношении этого работника аттестация не проводилась либо аттестационная комиссия пришла к выводу о соответствии работника занимаемой должности или выполняемой работе. При этом выводы аттестационной комиссии о деловых качествах работника подлежат оценке в совокупности с другими доказательствами по делу.
Если работник был уволен по пункту 3 части первой статьи 81 Кодекса, то работодатель обязан представить доказательства, свидетельствующие о том, что работник отказался от перевода на другую работу либо работодатель не имел возможности (например, в связи с отсутствием вакантных должностей или работ) перевести работника с его согласия на другую имеющуюся у этого работодателя работу (часть третья статьи 81 ТК РФ) .
Можно попробовать дать ему конкретное задание и за его невыполнение наложить дисциплинарное взыскание. А при повторном невыполнении можно увольнять согласно п. 5 ст. 81 Трудового кодекса РФ неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание, является основанием для расторжения с ним трудового договора по инициативе работодателя. Но сначала в его трудовом договоре надо записать, что входит в его обязанности. А это можно сделать только путем письменного соглашения с работников (часть четвертая статьи 74 Трудового Кодекса) и только если он через два месяца, после предложения внести такие изменения в договор откажется, тогда его можно будет уволить по пункту 7ст. 77 отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора.
Вообще то, за всё что случилось, отвечает не бухгалтер, а руководитель. Вы сами себе создали сложнейшую ситуацию. Других, законных путей, если работник сам не допустит какую либо ошибку –нет. А если у него даже нет должностной инструкции, то ему достаточно не опаздывать на работу и не уходить преждевременно. То, что Вы на его место приняли другого человека никаких преимуществ Вам не дает. Скорее наоборот. В суде он будет доказывать, что Вы его уволдили, чтобы освободить место для этого человека. Сочувствую, но больше помочь ничем не могу.
Ответ от МалявоЧка[гуру]
Для начала заключите с ним трудовой договор, оформите правильно приказом, ознакомьте с должностой инструкцией. В процессе его трудовой деятельности дайте ему задание, можно даже оформить приказом, ознакомьте его с приказом, если не выполнит, или выполнит ненадлежащим образом, готовьте приказ о дисциплинарном взыскании ( с соблюдением требований ТК Рф). Сначала один приказ, потом другой, на некторых это морально давит и они не выдерживают сами уходят. Другой вариант это сокращение его должности. Третий вариант подловить его на опоздании на работу. (идеальных людей не бывает) А вообще нужно смотреть по ситуации однозначного посоветовать что-либо трудно.
Для начала заключите с ним трудовой договор, оформите правильно приказом, ознакомьте с должностой инструкцией. В процессе его трудовой деятельности дайте ему задание, можно даже оформить приказом, ознакомьте его с приказом, если не выполнит, или выполнит ненадлежащим образом, готовьте приказ о дисциплинарном взыскании ( с соблюдением требований ТК Рф). Сначала один приказ, потом другой, на некторых это морально давит и они не выдерживают сами уходят. Другой вариант это сокращение его должности. Третий вариант подловить его на опоздании на работу. (идеальных людей не бывает) А вообще нужно смотреть по ситуации однозначного посоветовать что-либо трудно.
Ответ от Пользователь удален[гуру]
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
2) сокращения численности или штата работников организации;
3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие:
а) состояния здоровья в соответствии с медицинским заключением;
б) недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;
5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула (отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня);
б) появления на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей;
д) нарушения работником требований по охране труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;
8) совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
2) сокращения численности или штата работников организации;
3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие:
а) состояния здоровья в соответствии с медицинским заключением;
б) недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;
5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула (отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня);
б) появления на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей;
д) нарушения работником требований по охране труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;
8) совершения работником, выполняющим воспитательные функции, аморального проступка, несовместимого с продолжением данной работы;
Ответ от Алена Хоменко[гуру]
издать приказ, ввести должностную инструкцию, еще вариант провести аттестацию, не пройдет уволите и еще есть варианты... нужно рассматривать в какой должности он работает
издать приказ, ввести должностную инструкцию, еще вариант провести аттестацию, не пройдет уволите и еще есть варианты... нужно рассматривать в какой должности он работает
Ответ от Елена Каленова[гуру]
Я думаю надо дать ему все-таки подписать должностную инструкцию и каждый день требовать отчет о выполненной работе .. Тут только все в письменном виде ...Задание-письменно, отчет письменно , не исполнено ..уволить за невыполнение служебных обязанностей .
Я думаю надо дать ему все-таки подписать должностную инструкцию и каждый день требовать отчет о выполненной работе .. Тут только все в письменном виде ...Задание-письменно, отчет письменно , не исполнено ..уволить за невыполнение служебных обязанностей .
Ответ от GP[гуру]
Никак вы его не уволите. Расходитесь полюбовно.
Никак вы его не уволите. Расходитесь полюбовно.
Ответ от 22 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: юристы и кадровики подскажите пожайлуста срочно надо уволить сотрудника (неугодного)