Автор RaT задал вопрос в разделе Гражданское право
Можно ли считать сбой программного обеспечения обстоятельством непреодолимой силы? и получил лучший ответ
Ответ от Денис[гуру]
Если сбой ПО происходит вследствие чрезвычайного природного явления, то такой сбой может считаться форс-мажором. Если же сбой ПО происходит по технической причине, то такой сбой не является форс-мажорным обстоятельством. И то и другое подтверждается многочисленной судебной практикой!
Понятие непреодолимой силы (или, как оно также называется, форс-мажор) дано в ст. 401 Гражданского кодекса Российской Федерации. Согласно этой статье непреодолимая сила - это чрезвычайные и непредотвратимые при данных условиях обстоятельства. Таким образом, как следует из этого определения, при непреодолимой силе обстоятельства должны иметь следующие элементы:
- чрезвычайность и
- непредотвратимость.
Согласно Постановлению Федерального арбитражного суда Московского округа от 3 февраля 2005 г. N КГ-А40/13350-04:
"Исходя из положений пункта 3 статьи 401 Гражданского кодекса Российской Федерации, непреодолимая сила характеризуется двумя связанными между собой признаками. К ним относятся чрезвычайность и непредотвратимость при данных условиях обстоятельств, ведущих к неисполнению или ненадлежащему исполнению обязательства. Под чрезвычайностью понимается невозможность предвидения при данных условиях наступления соответствующих обстоятельств, под непредотвратимостью - невозможность их предотвращения имеющимися в распоряжении данного общества техническими и иными средствами".
Определения форс-мажора можно также встретить в судебной практике. Например, в Постановлении Федерального арбитражного суда Московского округа от 23 октября 2001 г. N КГ-А41/5895-01 было отмечено:
"В сфере предпринимательской деятельности обстоятельством, освобождающим от ответственности, является лишь воздействие непреодолимой силы: стихийных явлений (землетрясение, наводнение) , определенных запретительных мер государства, а также обстоятельств общественной жизни: военные действия, эпидемии, крупномасштабные забастовки и так далее, то есть такие явления, воздействие которых происходит извне и непредотвратимо".
Согласно Постановлению Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 24 марта 1999 г. N А33-2449/98-С1-Ф02-394/99-С2:
"Вместе с тем понятие "непреодолимая сила" (форс-мажор) определяется как чрезвычайные и непреодолимые при данных условиях обстоятельства, и, следовательно, они должны быть исключительными и объективно непреодолимыми (в соответствующей ситуации) событиями или явлениями".
В Постановлении Федерального арбитражного суда Московского округа от 2 июня 2008 г. N КГ-А40/3735-08 суд указал:
"Довод ООО "СК "Согласие" о том, что пожар является форс-мажорным обстоятельством и в этой связи страховщик освобождается от ответственности, не может служить основанием к отмене Постановления.
Судом сделан правильный вывод о том, что в данном случае пожар произошел не вследствие чрезвычайного природного явления, а вследствие воспламенения колеса, то есть по технической причине, связанной с поломкой деталей автомобиля. В этой связи суд обоснованно не признал пожар вследствие воспламенения колеса (взрыва) форс-мажорным обстоятельством".
Другие обстоятельства были в Постановлении Федерального арбитражного суда Московского округа от 31 января 2005 г. N КГ-А41/13482-04:
"Признав обстоятельства, послужившие возникновению пожара, как непреодолимые, исходя из указанных условий договора, апелляционная инстанция суда приняла правильное решение об отказе в иске".
Таким образом, если пожар происходит вследствие чрезвычайного природного явления, то такой пожар может считаться форс-мажором. Если же пожар происходит по технической причине, то такой пожар не является форс-мажорным обстоятельством.
Также в судебной практике существует мнение, что форс-мажор должен быть непосредственной причиной невозможности исполнения обязательства, а не быть косвенным обстоятельством.
Желаю Вам Удачи в работе!
Источник: Практика арбитражного судопроизводстваRaT
Мастер
(2339)
Под чрезвычайностью понимается невозможность предвидения при данных условиях наступления соответствующих обстоятельств, под непредотвратимостью - невозможность их предотвращения имеющимися в распоряжении данного общества техническими и иными средствами. Так как Стороны могут влиять на качество и условия эксплуатации программного обеспечения, уровень знаний работающего с программный обеспечением персонала и другие факторы его работы, отсутствует такой такой признак обстоятельства непреодолимой силы как непредотвратимость.
Таким образом сбои программного обеспечения принадлежащего Сторонам считаем необходимым отнести к коммерческим рискам Сторон и исключить из пункта 8.2. Договора.
Сбой программы - человекозависимый фактор в отличии от падения астероида или цунами.
Я не программист, но, полагаю, что нет. Потому что программа разрабатывается человеком, а потому человеку вполне по силам и предвидеть сбой в программе, и предотвратить его, если, конечно, таковой сбой не вызван иными чрезвычайными обстоятельствами...
можно, если этот фактор прямо указан в главе "форс-мажор" договора с контрагентом.
Нет конечно. Тем более в банковской системе, где требования к отказоустойчивости ПО на порядок выше.
действием обстоятельств непреодолимой силы, то есть в чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств, в том числе объявленной или фактической войной, гражданскими волнениями, эпидемиями, блокадами, эмбарго, пожарами, землетрясениями, наводнениями и другими природными стихийными бедствиями.
Вы знаете я полагаю, что можно. Хотя конечно это зависит от всех тонкостей сложившейся ситуации (это если на предмет доказывания в суде) ведь фактически перичень обстоятельств форс мажер не ограничен. Тем неменее в определенных сферах оказания услуг он регулируется правилами (это как торги на биржах, оказание услуг связи) , можно применить аналогию законодательства. И хотя я в банковской системе обслуживания не профи, но думаю этот момент (как сбой) достоин внимания как отнесение к обсоятельтсвам форс мажора.
нет
Такой вид освобождения от ответственности в договоре нельзя применить. Сбой ПО не может относится к обстоятельствам неопредолимой силы. встречный вопрос задаю и станет понятно. А что вы не смогли преодолеть в создавшейся ситуации? Текст распечатать? Подсчитать пеню? Отправить платеж? Что именно? Ответ в суде будет категорическим, если дойдет до этого. А хорошо бы еще соотнести с условиями договора. От чего вы хотите "увернуться" от какой ответственности.
нет, не будет являться.
форс-мажор- это стихийные бедствия, какие-то политические обстоятельства (кризис, война)... а это некомпетентность сотрудников, клиентов она волновать не должна.
Нет, т. к. когда писал анкету при устройстве на работу, то отметил, что являешься опытным ПК пользователем.
Думаю, что нет. Сторона договора в данном должна несет ответственность за неисполнение в случае сбоя ПО, так как данное обстоятельство могла и должна была предотвратить.
Возникают такие вопросы:
Почему сбой нельзя было предотвратить? Они часто случались ранее? Какие меры приняты для предотвращения подобного в дальнейшем?
В штате банка нет соответствующих специалистов? Это проблема банка, а не другой стороны договора.
ПО некачественное? Предъявляйте претензии, иски разработчикам, продавцам ПО, но это уже правоотношения с другими лицами.
Если следовать такой логике, любая техническая неисправность - обстоятельство непреодолимой силы; а кто несет ответственность за имущесво стороны? Естественно, сама сторона и несет.
Другое дело, если ПРИЧИНОЙ сбоя ПО явились обстоятельства непреодолимой силы, но речь-то не об этом в Вашем вопросе.
Полагаю, шансов в суде будет немного.
между прочим, это серьезный вопрос. смешной лишь от того, что необычный.
Тут двоякая ситуация.
Но если вы хотите, то можно признать форс-мажором - это воля сторон.
Прочие же Ф-С приходится доказывать.. . например справками из гос. органов, ТПП.. . ect...
Только вам нужно четко прописать данное обстоятельство (н-р: уточнить, что не будет никаких дополнительных настроек) .
Но ПО может дать сбой и без участия человека (тут с Реном не соглашусь в корне) . Так как Операционная система может запускаться даже автоматически.
Советую вам прописать поподробнее условия выхода из строя.
З. Ы. Даже дождь можно признать форс-мажором - важно указать в договоре. а у нас свобода договора...