фамилия на дзе нация
Автор Q задал вопрос в разделе Общество, Политика, СМИ
А почему у одних грузин фамилия оканчивается на "надзе", а у других - на "швили"? Какая между этими грузинами разница? и получил лучший ответ
Ответ от GRIBNIK[гуру]
Грузинские фамилии обладают характерной структурой и легко распознаются благодаря своим конечным элементам. В большинстве случаев этимология неясна. Наиболее распространенны элементы «-дзе» и «-швили». Первый из них первоначально имел значение «рожденный» , второй — «сын». В настоящее время, однако, семантические различия между ними стерлись, и оба они играют роль патронимических суффиксов. Между ними имеется также и хронологическое различие: «дзе» встречается в более древних фамилиях, «-швили» — в более современных. В целом можно сказать, что фамилии на «-дзе» и «-швили» не образуются параллельно от одних и тех же основ.
Часть фамилий образуется от крестильных имен, т. е даваемых при рождении: Николадзе, Тамаридзе, Георгадзе, Давиташвили, Матиашвили, Ниношвили и др. Встречаются фамилии, образованные от мусульманских имен различного происхождения: Джапаридзе («джафар» , если только эта фамилия не образована от персидского dzapar — «почтальон») , Нариманидзе и др. Большинство же фамилий (особенно на «-дзе» ) образованы от других менее ясных основ: Вачнадзе, Кавтарадзе, Чхеидзе, Енукидзе, Орджоникидзе, Чавчавадзе, Сванидзе (от «сван») , Ломинадзе (lomi- «лев») , Гаприндашвили, Хананашвили Каландаришвили (от перс. kalantar — «первый человек в городе») , Джугашвили («дзуг» — «отара» , «стая» /осет. / Г. Колодаев, Ч. Багаев. «Кто ты, Сталин?» , 1995, стр. 5) Помимо этих двух основных типов (патронимических по происхождению) , имеются и другие, менее распространенные, но так же весьма полно представленные типы фамилий, указывающих на место или семью, из которой родом их носитель. Одним из этих типов являются фамилии на «-ели» (редко «-али») : Руставели, Церетели и др. Ряд фамилий оканчивается на «-ети». «-ати» , «-ити» : Дзимити, Осети, Хварбети, Чинати и т. п.
Другой тип составляют фамилии на «-ани» : Дадиани (правители Мегрелии) , Ахвеледиани, Чиковани и др. Мегрельские фамилии характеризуются специфическими окончаниями «-ия» , «-ая» , «-уа» , «-ава» , «-ури» («-ули») : Берия, Квиркелия, Данелия, Жордания, Гулиа, Шенгелая, Дондуа, Стуруа, Хучуа, Окуджава, Лежава, Элиава, Циклаури, Сулакаури.
Фамилии на «-нти» , довольно редкие, имеют сванское или чанское происхрождение: Глонти, Жгенти. Среди них выделяется группа названий профессий с причастным префиксом «ме-» («м-»): Мдивани
— «писарь» (от перс. «divan» — «совет») ; Мебуке — «горнист» («buki» — «рог») ; Менабде — «изготовитель бурок» («nabadi» — «бурка»). Фамилия «Амилахвари» — «конюший» , персидского
происхождения, также представляет собой бессуффиксальное образование.
На "дзе", а не на "надзе", как пример Елена Гонгадзе. Есть такая версия что на "дзе" оканчивались фамилии бывших грузинских князей, а "швили" это простолюдины, но сейчас это наверное уже не так актуально. Еще есть версия что окончание фамилии указывает на национальность, так например фамилия заканчивающаяся на "ия" означает что ее носитель мингрел по национальности (Берия к примеру) .
ЗЫ. все это не точно, источник "где то читал"
Нынешные грузины наверное Вам скажут что на -дзе это произхождение от княжеского рода а -швили от холоп. На самом деле -швили говорит об еврейских корнях произхождение этого Рода
Ничего особенного в этом нет. Одно из этих окончаний, если мне не изменяет память значит ОТЕЦ. В Грузии много народностей - мингрелы, кахетинцы и др. Возможно это отличает эти народности, но я не уверен в этом. Во всяком случае ничего в этом стрнного нет. У нас фамилии оканчиваются на ов и ин и ничего страшного. На Руси изначально говорили как Петров сын, Иванов сын, Лукин сын. Так пошли фамилии. В Грузии нечто похожее сохранилось до наших дней.
На территории Грузии абсолютно преобладают фамилии с суффиксами -дзе и - швили. Первоначальное значение этих окончаний сходно: -дзе означает «сын» , «потомок» , а - швили – «ребенок» . Здесь наблюдаются те же традиции, что и в других языках: к тюркским фамилиям обычно прибавляются -оглы, у арабов -ибн, в персидском языке -задэ. В Западной Грузии преобладают фамилии с суффиксом -дзе, в Восточной – со - швили. В горной Сванетии 80 % населения носят фамилии с древнегрузинским и сванским суффиксом -ани (или -иани) , например, Зурабиани – потомок Зураба. Горные районы Восточной Грузии населяют хевсуры, пшавы, мтиулы, и там преобладают фамилии с окончаниями -ули, -ури.
о! КАК!
мне кажется -никакой разницы... это как русские фамилии, заканчивающиеся на "ов" или "ин"...типа Иванов и Иванин...
Разные папы : Один Шеварнадзе, другой Сакешвили ...
Дзе княжеского роду, а швили - крестьяне