Автор . задал вопрос в разделе Гуманитарные науки
Могла ли существовать госдурственность на Руси в 812 году? и получил лучший ответ
Ответ от Вера[гуру]
Теорией товарища Мошкова не интересуюсь, исходя из опыта рассмотрения подобных теорий предполагая, что она страдает типичными недостатками большинства цивилизационных авторских концепций.
812 год никак не отмечен в известных нам источниках, нет оснований его особым образом выделять.
Гипотетически - да, вероятно, можно сказать, что признаки государственности были присущи славянским союзам и союзам союзов племен еще до призвания 862 и объединения 882.
Города, суверенитет и тому подобное.
Проблема времени формирования государственности на Руси - комплексная и бла-бла-бла.
Ответ от Лихо[эксперт]
тогда и Руси то не было
тогда и Руси то не было
Ответ от Ђорнадо[гуру]
812 это не Россия, а Киевская Русь, которая считается началом государственности. Русскими буквами говоря - да объединение славянских племен в 812 - положило начало государственности, возникло гос-во Киевская Русь с единым центром в Киеве. В чем вопрос то. И это не Машков считал, он об ином писал. Вы когда теориями интересуетесь, глубжее заглядывайте в суть
812 это не Россия, а Киевская Русь, которая считается началом государственности. Русскими буквами говоря - да объединение славянских племен в 812 - положило начало государственности, возникло гос-во Киевская Русь с единым центром в Киеве. В чем вопрос то. И это не Машков считал, он об ином писал. Вы когда теориями интересуетесь, глубжее заглядывайте в суть
Ответ от Alter ego[гуру]
Каких только теорий и в каких только количествах не существует по поводу исторических процессов, в том числе и касающихся древнерусской истории.
Сейчас, например. популярна теория, что монголо-татарского ига вообще не было.
Ко всем таким версиям надо относиться осторожно. И даже, если в них есть доля правды, не воспринимать как за истину в последней инстанции.
И тем более не делать с помощью "магии чисел" прогнозы на будущее.
У истории есть свои формулы, но к математике они не имеют никакого отношения.
Ну не происходят в истории события со строгой временной периодичностью !
А те, кто пытаются построить такого рода схемы, там. где "не пляшет" начинают подтасовывать даты и притягивать за уши события к нужной дате.
Цитата:
"После 1212 года начался период освобождения Руси от монголо-татарского ига и объединения раздробленных княжеств под властью Москвы" --?
Основываясь на что, Мошков так считал?
Реальные исторические данные:
Установление ига стало возможным в результате монгольского нашествия на Русь в 1237—1241 годах и происходило в течение двух десятилетий после него, в том числе и в неразорённых землях.
А объединение княжеств северо-восточной Руси началось в 14 в. в период княжения Ивана Калиты - князь Московский с 1325 (фактически с 1322), Великий князь Владимирский (ярлык от хана в 1331), князь Новгородский c 1328 по 1337.
И по поводу 812 года - голословные утверждения автора.
Невооруженным взглядом видно, что автор "подгоняет" цифры к 1612 году
Каких только теорий и в каких только количествах не существует по поводу исторических процессов, в том числе и касающихся древнерусской истории.
Сейчас, например. популярна теория, что монголо-татарского ига вообще не было.
Ко всем таким версиям надо относиться осторожно. И даже, если в них есть доля правды, не воспринимать как за истину в последней инстанции.
И тем более не делать с помощью "магии чисел" прогнозы на будущее.
У истории есть свои формулы, но к математике они не имеют никакого отношения.
Ну не происходят в истории события со строгой временной периодичностью !
А те, кто пытаются построить такого рода схемы, там. где "не пляшет" начинают подтасовывать даты и притягивать за уши события к нужной дате.
Цитата:
"После 1212 года начался период освобождения Руси от монголо-татарского ига и объединения раздробленных княжеств под властью Москвы" --?
Основываясь на что, Мошков так считал?
Реальные исторические данные:
Установление ига стало возможным в результате монгольского нашествия на Русь в 1237—1241 годах и происходило в течение двух десятилетий после него, в том числе и в неразорённых землях.
А объединение княжеств северо-восточной Руси началось в 14 в. в период княжения Ивана Калиты - князь Московский с 1325 (фактически с 1322), Великий князь Владимирский (ярлык от хана в 1331), князь Новгородский c 1328 по 1337.
И по поводу 812 года - голословные утверждения автора.
Невооруженным взглядом видно, что автор "подгоняет" цифры к 1612 году
Ответ от Ёергей Алмазов[гуру]
Была и государсвенность, и письменность, и культура.
Была и государсвенность, и письменность, и культура.
Ответ от 22 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Могла ли существовать госдурственность на Руси в 812 году?