2 й танковый корпус сс



танковое поле под прохоровкой

Автор Варяг - Урман [W] задал вопрос в разделе Общество, Политика, СМИ

Сколько танков участвовало в самом большом танковом сражении под Прохоровкой? и получил лучший ответ

Ответ от Eduard husselmann[гуру]
12 июля 1943 - многие советские историки и военные утверждают, что именно в этот день произошло крупнейшее в ходе Второй Мировой войны танковое сражение - что в нем участвовало более полутора тысяч танков (по другим оценкам было задействовано с обеих сторон 1200 танков и САУ) . По их мнению, Советская Армия победила в этом сражении, уничтожив 400 немецких танков из 700 (включая 70 Тигров из 100), потеряв 300 своих танков из 850. При этом утверждается, что у немцев под Прохоровкой было множество Тигров, Пантер и Фердинандов, а у советских войск - "лишь" 500 Т-34, а остальные легкие танки. Советские тяжелые танки Черчилль (хотя их было лишь несколько десятков) даже не упоминаются. Что интересно - эти цифры - количества бронетехники и потерь - повторяются и многими ЗАПАДНЫМИ историками.
Если разобраться, то становится ясно, что 12 июля 1943 года менее 700 танков и САУ было во ВСЕХ частях Манштейна (в трех танковых корпусах, действовавших на трех разных направлениях) , а 850 было только в ОДНОЙ 5-й гвардейской танковой армии Ротмистрова. Однако против этой армии действовал лишь 2-й танковый корпус СС. К началу операции "Цитадель" (вечером 4 июля) в составе корпуса было 327 танков PzIII, IV, VI, Т-34 и 95 САУ (боеготовых) . Из танков - всего лишь 35 исправных Тигров и естественно ни одной Пантеры (все 200 Пантер были приданы дивизии Гросс Дойчланд, которая почему-то в советских источниках всегда причисляется к СС) . К исходу 11 июля в составе корпуса СС было 211 боеспособных танков и 57 САУ, среди танков - 15 Тигров и ни одной Пантеры. Фердинандов же у Манштейна вообще быть не могло - это прославленное советскими военными штурмовое орудие было выпущено немцами единичной партией (90 штук) , все они применялись на северном фасе Курской дуги, и, кстати, Манштейн назвал это орудие не оправдавшим себя. Надо добавить, что некоторые источники (западные) приводят несколько большие цифры численности танков и САУ 2­го ткСС. Это объясняется тем, что или включаются PzII и BefWg (командирские танки) , или включаются неисправные на тот момент танки и САУ, или и те и другие вместе. Однако PzII с 20мм пушчонкой не могли соперничать даже с Т­70, а на командирских танках немцев пушек вообще не было.
Вечером 13 июля в составе 2-го танкового корпуса СС было 163 боеспособных танков - на 48 меньше, чем вечером 11 июля. Немцы потеряли за два дня около 70 танков, а часть из поврежденных до этого были восстановлены. Исправных САУ в тк СС было 64 (да, да - больше, чем двое суток назад) .
Таким образом, на самом деле под Прохоровкой 12 июля сражались 268 немецких танков и САУ, а потери немцев в этот день и в следующий (уничтоженными и повреждёнными) составили примерно 80 танков и САУ (в том числе 11 поврежденных Тигров) .
Необходимо разобраться, что понимать под Прохоровским сражением. Вообще бои на расстоянии 12-1 км западнее и юго-западнее Прохоровки шли в период с 10 по 17 июля. В эти же дни также шли бои между 3-м танковым корпусом немцев и 69-й армией в 35-20 км южнее-юго-восточнее Прохоровки. 12 июля там были задействованы две мехбригады 5-го гв. мехкорпуса и одна танковая бригада 2-го гв. тк, которые подчинялись Ротмистрову (и еще одна танковая бригада 69­й Армии) . Очевидно, это служило основанием сов. историкам причислять бои в районе Шахово ­ Александровки к Прохоровской битве. Однако при этом эти сов. историки совсем не упоминали 69-ю советскую армию. Зато они поминали и 11-ю танковую, и танковую якобы СС дивизию Гросс Дойчланд (из 48-го тк) , которые действовали отнюдь не в Прохоровском направлении, а на Обояньском, против 1­й ТА и 6­й Гв. А. Примечательно, что в огромном труде "Прохоровское поле" изданном в 1998 году Институтом военной истории Министерства обороны Российской Федерации и Государственным военно-историческим музеем-заповедником "Прохоровское поле", практически ничего не говорится о боях в районе Шахово. В общем, если речь идет о боях на подступах Прохоровки именно 12 июля 1943 года

Ответ от Пользователь удален[гуру]
где-то 10000
эх... а я вообще про Курскую битву

Ответ от Алексей Шорников[гуру]
С немекцой около 150 со стороны Красной Армии более 1200! После сего сражения Военная прокуратура завела уголовное дело по факту "массового падежа танков". В частности в одном месте, три германских танка, вкопанные в землю, уничтожили за 40 минут боя более 120 Т-34-ок.
Но после прихода к власти Хрущева, который в то время был членом военного совета фронта, эту битву сдалали "самой героической".

Ответ от Вад ![гуру]
По советским официальным данным - около 1200 с обеих сторон. Но потом эта цифра менялась.
так же по официальной советской версии, было уничтожено или выведено из стороя около 200 советских и 300 немецких танков и бронемашин. Верится с трудом, зная, что обычно на одного убитого немца приходилось 3-4 убитых советских солдата.

Ответ от Володя девяткин[новичек]
Около 3000 танков в общем. А самый интересный факт тот, что самое крупное танковое сражение произошло под Сенно в 1941, но про него все забыли

Ответ от 22 ответа[гуру]
Привет! Вот подборка тем с похожими вопросами и ответами на Ваш вопрос: Сколько танков участвовало в самом большом танковом сражении под Прохоровкой?
Центральный Московский ипподром на Википедии
Посмотрите статью на википедии про Центральный Московский ипподром
2-й танковый корпус СС на Википедии
Посмотрите статью на википедии про 2-й танковый корпус СС
Сражение под Прохоровкой на Википедии
Посмотрите статью на википедии про Сражение под Прохоровкой
Статистика лидеров НХЛ в плей-офф на Википедии
Посмотрите статью на википедии про Статистика лидеров НХЛ в плей-офф
 

Ответить на вопрос:

Имя*

E-mail:*

Текст ответа:*
Проверочный код(введите 22):*